МАРКЕДОНОВ: ВОПРОСЫ КАВКАЗА МОГУТ ИДТИ В СВЯЗКЕ С УКРАИНСКОЙ ПРОБЛЕМАТИКОЙ

Важно не сформировать завышенные ожидания относительно позиции США в украинском вопросе. Такое мнение в гостях у Новости Армении – NEWS.am на передаче «Фактор силы» заявил ведущий научный сотрудник Института международных исследований МГИМО МИД России, российский политолог Сергей Маркедонов.

«Я БЫ НЕ СКАЗАЛ, ЧТО У США В УКРАИНСКОМ ВОПРОСЕ ПРОИЗОШЕЛ РАЗВОРОТ НА 180°. Риторика поменялась, Зеленского стали ругать и так далее. Но есть тонкие вещи. Американцы уже прекратили Украине поставлять разведывательную информацию и спутниковые данные или нет? Американцы уже забрали свое вооружение? Для меня важны не слова, а действия.

Завершение военно-технического сотрудничества, обмена разведданными и тренингов важнее, чем то, что Зеленского назвали диктатором. Были случаи, когда американцы стали сомневаться в демократичности саудовских принципов, но это не поменяло стратегический характер взаимодействия США с Саудовской Аравией.

Советники Трампа время от времени говорят, что если Россия будет упрямствовать, мы с ней поговорим жестко. Если Зеленского решат политически убрать и на смену придет Залужный или Буданов, что, эти люди большие фанаты идти на консенсус с Москвой? Не факт. Поэтому важно не сформировать завышенные ожидания. То, что США и Россия начали говорить о нормализации, это здорово, но многие проблемы остаются», - добавил Маркедонов.

Он заметил, что окончание военных действий еще не означает устойчивый мир.

«В словах Путина о том, что важно урегулировать причины и предпосылки противостояния, есть истина. Другой вопрос, что Путин, Зеленский, Трамп и представители французского или немецкого истеблишмента эти причины и предпосылки по-разному выстраивают, и это тоже должно быть предметом разговора.

Заморозка боевых действий может иметь место. Но обеспечит ли это решение проблемы? Почему Москва говорит о том, что заморозка недопустима? Потому что есть опыт минских соглашений. Нерешенность проблем тогда привела к тому, что они стали накапливаться и получилось то, что получилось. Наверное, от каких-то максималистских требований Москва будет уходить, но ключевая угроза для Москвы – неконтролируемое расширение НАТО. Создание эксклюзивной модели безопасности без ее участия Москве также не нравится», - подчеркнул эксперт.

По его оценке, проблема гораздо шире, чем специальная военная операция.

«2022 ГОД ЖЕ НЕ В ВАКУУМЕ ВОЗНИК, БЫЛО МНОГО ПРЕДПОСЫЛОК. До 2022 года на Донбассе ведь уже был конфликт. По данным ООН, там до 2022 года погибло 15 000 человек. Возник он неспроста, в том числе и в силу таких вещей, как реализация постсоветской Украиной своего национального проекта, который во многом строился на отталкивании от России. Это приводило к тому, что в двухсторонних отношениях время от времени возникали кризисные явления, и были они не в 2014 году, а гораздо раньше.

Можно вспомнить и раздел Черноморского флота, и газовые скандалы, и скандалы вокруг вопросов языковой политики. Можно вспомнить первый и второй Майданы и так далее. Проблемы России и Украины как-то решались бы, но поскольку Украина поставила целью отталкивания от России, это предполагало и определенную внешнюю политику. Здесь Украина, встав на тропу отталкивания от России, вместе с Западом в контексте натовской интеграции сформировала очень сильные конфликтные элементы.

Все эти разные конфликтные поля сложились в одной точке, и СВО вывела этот конфликт на качественно новый уровень. В этой связи у меня есть определенный скепсис по поводу того, что США и Россия очень быстро все урегулируют.

Сейчас у Трампа есть карт-бланш, но этот карт-бланш будет не вечным. Осенью будут выборы в Конгресс, которые покажут, насколько республиканцам удастся сохранить контроль над двумя палатами, от чего и зависит согласованность американской политики. В американской политике далеко не все готовы с Россией начать взаимодействие.

Я бы поставил под вопросом, что какие-то договоренности будут иметь необратимый характер. Одна из причин конфликта – это статус Украины в НАТО или вне НАТО. В этом альянсе кроме США есть и другие члены. Та же Турция заявила, что была бы не против членства Украины в НАТО», - отметил политолог.

По его словам, украинский кризис при всей его важности – это часть более широких проблем общеевропейской безопасности.

«Готовы ли вообще рассматривать Россию как важного игрока в этой общеевропейской игре? Ведь помимо Украины есть Приднестровья и Молдова. Там все решено?  Есть проблемы Кавказа. Кстати, армяно-азербайджанское урегулирование тоже стало частью конкуренции между Россией и Западом. Кто и как будет гарантом и в каком смысле? Азербайджан вообще считает, что гаранты особо и не нужны. Эти вопросы могут идти в связке.

Россия хочет участия в выработке ключевых решений по европейской безопасности, так как Москва – это крупный игрок, и она хочет, чтобы ее слушали», - считает эксперт.

НА ВОПРОС, КАК БЫ РАСЦЕНИЛА РОССИЯ ВОЗМОЖНОЕ РАЗМЕЩЕНИЕ ТУРЕЦКИХ ВОЙСК НА УКРАИНЕ, Маркедонов пояснил, что Турция – особый член НАТО для России. Это единственная страна НАТО, которая не ввела против России санкции и подвергает критике западное руководство.

 «Однако я не думаю, что Москва будет в диком восторге от того, что Турция зайдет на Украину, хотя бы потому что с Турцией будет гораздо сложнее договариваться.

Ведь Турция привыкла заниматься не только мягкой силой, но и жесткой, и умеет делать это неплохо. С ней всегда сложно вести антикризисный менеджмент. Мы это видели на примере и Сирии, и Кавказа.

Вопрос размещения войск должен решаться с учетом российских интересов. Наверное, размещение французских или британских войск менее приемлемо, но размещение турецких войск тоже создаст немало сложностей.

Миротворцев отправляют, когда это согласованная позиция. Подобного рода предложения вызовут в Москве негативную реакцию. Россия с 1994 года была против расширения НАТО, но ее никто не слушал. Сколько волн расширения НАТО было до Крыма?

Желание европейцев остаться в игре есть, и оно вполне легитимное. В таком случае должна стоять задача продвигать что-то конструктивное. Но есть ощущение, что некоторые европейские страны хотят не разрешения конфликта, а поражения России. Это не одно и то же», - подчеркнул Маркедонов.

ЧТО КАСАЕТСЯ ВЗАИМООТНОШЕНИЙ МЕЖДУ РОССИЕЙ И АЗЕРБАЙДЖАНОМ, то, продолжил политолог, они всегда отличались сложностью. А после того, как Карабах полностью перешел под юрисдикцию Азербайджана в 2023 году, Баку пытается играть более самостоятельную роль и на что-то указывать России и не только.

 «Когда Москва была главным модератором в Нагорном Карабахе, возможностей влияния на Баку было больше, чем сейчас. Сегодня Азербайджан пытается высвободиться от опеки. Ситуация с самолетом очень неприятная, но в данном случае мы со стороны Азербайджана видим попытку показать, что наши отношения более не таковы, когда Москва – модератор, а Баку следует за модератором. Баку хочет показать, что отношения идут в формате горизонтальных, партнерских связей.

Сейчас особых инструментов влияния, какими были миротворцы или Минская группа ОБСЕ, где особая роль была у России, нет. Эти инструменты уходят, и Баку пытается зафиксировать свою базу в диалоге с Москвой», - добавил Маркедонов.

По его оценке, Азербайджан это дополняет некоторыми символическими действиями.

«С точки зрения информационной кампании Азербайджан весьма эффективно пытается демонстрировать своим жителям, что мы и Западу указываем на какие-то проблемы, и Москве.

При этом Азербайджан тем не менее всегда проявлял определенную осторожность, и такого, что позволял себе Михаил Саакашвили, не позволяет.

После серии жестких заявлений со стороны Баку сейчас мы видим некоторое затишье. Азербайджан, наверное, хотел бы, чтобы Москва как-то отреагировала, а Россия взяла определенную паузу и предложила дождаться полного расследования», - подчеркнул политолог.

ПРИ ЭТОМ, ПОДЧЕРКНУЛ РОССИЙСКИЙ ЭКСПЕРТ, ОПАСНОСТЬ ЭСКАЛАЦИИ В РЕГИОНЕ ЮЖНОГО КАВКАЗА ЕСТЬ. Он объяснил это тем, что мирный договор не подписан. Эксперт добавил, что пока он не подписан, всегда есть угроза эскалации.

«Не факт, что это ружье выстрелит, но оно заряженное и висит на стене. Всегда есть риск, что что-то такое произойдет.  В этом я не вижу необратимости, но определенные риски есть», - отметил Маркедонов.

Однако отношения Москвы и Вашингтона, по его убеждению, повышают шансы на конструктивность.

«Когда конфронтация больших держав не используется державами средними и малыми, то рисков становится меньше, - подчеркнул политолог.

Напомним, что Азербайджан не перестает угрожать Армении, требуя от нее изменения Конституции и открытия экстерриториального коридора через свою территорию.