«ЭРДОГАН ГОВОРИТ УЖЕ НЕ О ПРЕДУСЛОВИЯХ, А О ТРЕБОВАНИЯХ»

«Статус Арцаха должен быть отделен от переговоров с Азербайджаном в контексте «мирного договора», - отмечает в интервью «ГА» востоковед, академик НАН РА Рубен САФРАСТЯН.

- Какие цели преследовал Эрдоган в ходе встречи с Пашиняном в Праге?

- Эта встреча нужна была Эрдогану для двух ключевых целей. Первая: усилить давление на Армению, с тем чтобы она согласилась подписать договор с Баку, в котором предусматривается включение Арцаха в состав Азербайджана. Вторая: эта встреча нужна была Эрдогану для того, чтобы в очередной раз провозгласить себя миротворцем, выглядеть и на мировой арене, и у себя в стране деятелем, везде и всюду стремящимися все вопросы решать мирным путем. Не случайно, что после пражской встречи, турецкие проправительственные газеты вышли именно с такими заголовками, типа, Эрдоган продолжает политику мира, и т.д.

При этом, как известно, сегодня в Турции довольно плачевное экономические положение, рейтинг Эрдогана и его партии довольно низкий в сравнении с предыдущими годами, вот ему и нужно компенсировать все это всевозможными шоу на внешнеполитической арене. Однако основной целью все же было усиление давления на Армению, дабы она пошла на существенные уступки Азербайджану.

- Аналитики говорят, что Туран из некоего виртуального проекта обретает уже вполне конкретные черты. Это так?

- Во всяком случае, в этом направлении наблюдается активность. Пантюркистское направление внешней политики Турции в последние год-два усилилось. Конечно, у них есть и другие направления – неоосманизм, панисламизм, то есть стремление достичь большего авторитета среди исламских государств, но главная стратегия Турции в течение последних лет, особенно после неудачной попытки военного переворота в июле 2016 года, заключается в том, чтобы обеспечить для Турции место в высшей лиге государств. Дабы она выступала в качестве страны, могущей влиять на мировые события, мировую политику в глобальном масштабе.

Сейчас Турция пытается казаться сильнее, чем есть на самом деле. Потому что в действительности Турция - все-таки страна средней весовой категории, не обладающая ядерным оружием, и с ВВП где-то на 22-23 месте, хотя был период, когда ВВП Турции в мировом масштабе занимал 16-ое место. Экономическое положение Турции сейчас можно охарактеризовать как близкое к катастрофическому. Поэтому Эрдоган озвучивает грандиозные проекты и лозунги, к 2023 году, то есть к 100-летию Турецкой республики, собираясь провозгласить создание «Новой Турции» - это весьма популярное нынче словосочетание в турецком обществе. Пантюркизм же служит для достижения этой цели, играя роль реализации стратегической цели Турции встать на один уровень с мировыми сверхдержавами.

- А на Армению давление, надо полагать, будет усиливаться…

- На Армению давление будет усиливаться и со стороны Турции, и со стороны Азербайджана. Кроме общемировых амбиций, у Эрдогана есть амбиции и у нас в регионе – он стремится к тому, чтобы Турция на Южном Кавказе стала государством, диктующим свою волю. И в этом деле для Турции важно в первую очередь вытеснить Россию. Мы видим, что Россия ослабевает в связи с украинскими событиями. В последнее время наблюдается усиление интереса США у нас в регионе, но интенсивно они не действуют.

Таким образом, в регионе создался определенный вакуум - Россия теряет свое влияние, США пока реально не усилили своего влияния, и в этой ситуации для Турции складывается благоприятный момент совершить бросок, пытаясь стать ведущей силой на Южном Кавказе. Конечно, это займет определенный период, и многое зависит от того, в каком состоянии будет Россия. Что касается Азербайджана, то он служит орудием для Турции: в этом контексте агрессивные действия Баку в отношении Армении не только преследуют цель включения Арцаха в состав Азербайджана или открытия Зангезурского коридора – они призваны обслуживать турецкие интересы по достижению ведущей роли в регионе.

При этом, стоит обратить внимание на турецкую тактику в переговорных делах с Арменией, необратимого ослабления которой турки упорно добиваются. В достижении главной цели турки подбрасывают наживки, демонстрируя якобы свою добрую волю. Согласие на то, чтобы граждане третьих стран переходили границу, на воздушные грузоперевозки – все эти мелкие вопросы должны создавать для армянского общества впечатление, будто Турция настроена лояльно в отношении открытия границ и установления дипотношений с Арменией.

- Тогда как по ключевым вопросам Турция ставит предусловия?

- Даже не предусловия или условия, а требования! Вспомним, что на пресс-конференции после пражской встречи, Эрдоган употребил не выражение «предварительные условия». Он сказал, что в ходе встречи с Пашиняном обсуждались «некоторые требования». Думаю, все понятно.

В этой ситуации крайне важно, чтобы Армения имела свою принципиальную позицию, отказ от этих принципов не будет способствовать общей безопасности в регионе и установлению мира, напротив, еще больше поощрит агрессивные намерения Турции и Азербайджана. Надо отстаивать свои принципы, и надо стремиться и добиваться того, чтобы Арцах остался вне переговорного процесса с Азербайджаном. Мирный договор не должен включать вопрос Арцаха - это другая история. Статус Арцаха однозначно должен быть отделен от переговоров с Азербайджаном в контексте подписания «мирного договора». И, конечно, ни о каком «коридоре», то есть экстерриториальном праве Турции и Азербайджана общаться по Зангезурскому коммуникационному пути, не должно идти речи.

Кстати, важный нюанс: наряду с заявлениями Алиева, дескать, мирный договор с Арменией может быть подписан до конца года, мы видим активизацию Евросоюза в этом направлении. Это будет способствовать и уже способствует тому, что Россия в какой-то степени расшевелилась.

- Да, Мария Захарова на днях заявила, что у России тоже есть свой проект…

- Это очень важно. Не знаю, каким будет проект России, и какой проект у ЕС, но некоторые вещи очевидны. Для России важно сохранение своего миротворческого контингента вокруг Арцаха, а это означает, что российский проект будет основываться на том тезисе, что вопрос статуса Арцаха должен быть вынесен за рамки «мирного договора» Армении с Азербайджаном. Россия будет стремиться, скажем так, «подвесить» вопрос Арцаха, и в этом плане определенные благоприятные возможности есть для нас.

При этом, повторюсь: Армения должна иметь свою принципиальную позицию, добиваясь прекращения агрессии в отношении суверенной территории Армении, добиваясь возвращения военнопленных – без этого никакие переговоры невозможны. И самое главное: мы должны восстановить свои Вооруженные силы.