Интервью с главой партии «Возрождающийся Арцах» Анастасом ИСРАЕЛЯНОМ
— Г-н Исраелян, Общественное движение «Возрождающийся Арцах» создавалось в тяжелый для Арцаха период после 44-дневной войны, в результате которой была оккупирована большая часть республики. Несмотря на огромные потери и сложности, арцахское общество продолжало бороться и не теряло надежду на улучшение ситуации. Об этом свидетельствовало, в частности, название формирующегося Движения «Возрождающийся Арцах».
— Да, Движение «Возрождающийся Арцах» создавалось после 44-дневной войны 2020 года с учетом общего положения и с анализом того, что творилось во время вооруженной агрессии со стороны Азербайджана, какие ошибки нами были допущены и чего мы достигли, какие на тот момент имелись шансы сохранить армянским Арцах и какую работу требуется выполнить. При этом, понимая большую роль интеллигенции — историков, писателей, журналистов, учителей и др., я поставил себе целью собрать всех на одной площадке, выслушать каждого, обсудить, чем конкретно мы можем быть полезными для народа. В первое время это хорошо работало, много людей откликалось. Нам удалось консолидировать общественность, наладить работу, начиная со встреч и бесед с населением и представителями различных организаций, конкретизироваться на важных вопросах, стремясь создать единый подход по ним. По мере становления Движения мы стали доносить мнение и позиции объединенных в нем влиятельных членов общества до властей, стараясь содействовать им в принятии важных решений, предлагали свою действенную поддержку как представители широкой общественности.
Возрождение Арцаха и его населения было необходимостью, и не случайно мы выбрали такое название для нашего Движения, с учетом того, что в тяжелые, судьбоносные времена армянский народ — и в особенности арцахцы — умел объединить усилия и, сплотившись одно целое, возрождаться и побеждать…
— Чего не было сделано или что было сделано не так для спасения ситуации и предотвращения грядущей трагедии? И в целом возможно ли было ее избежать?
— Как вы знаете, в это время власти Азербайджана параллельно продвигали свою агрессивную политику, свои подходы по решению вопросов в выгодном для них ключе. Население Арцаха подвергалось перманентному террору, нападениям, обстрелам. Бакинский режим пытался напугать людей, заставить, чтобы они меньше говорили о своих правах, о своей идентичности, об армянском Арцахе. И день ото дня ситуация ухудшалась, ужесточались репрессии в отношении арцахцев…
В 2023 году в Арцахе формировалось общественное согласие, учитывая не только наше Движение, но и деятельность в том же направлении других нескольких объединений, в частности, под руководством Рубена Варданяна, с которым у нас было тесное взаимодействие. Но, к сожалению, у нас было очень мало времени…
О том, что Баку будет пытаться решить вопрос силой, свидетельствовали ежедневные угрозы в адрес нашего народа. Властям Азербайджана нужен был Арцах без арцахцев. Культивируемая десятилетиями вражда к армянскому народу, особенно к арцахцам, в последнее время была очень явной и открытой. Азербайджанцы грубо нарушали пункты трехстороннего заявления, подписанного в ноябре 2020 года, нападали на людей, похищали и убивали, вели стрельбу по землепашцам во время сельскохозяйственных работ. Иными словами, держа под постоянным напряжением мирное население, они пытались заставить людей либо уезжать, либо согласиться с их условиями. Но видя, что это не помогает реализации их черных планов, они перешли к другой тактике.
Сегодня я уже могу смело сказать, что это было взаимодействие между властями Армении и Азербайджана для «решения», вернее, закрытия арцахского вопроса. Параллельно и в противовес нашим усилиям, нашей борьбе за сохранение армянского Арцаха со стороны Армении были задействованы лица, которые работали против таких движений, как «Возрождающийся Арцах», как Рубен Варданян и его соратники. Деструктивным, скорее, подкупленным силам удалось дезориентировать какую-то часть нашего общества, ослабить его, поставить под сомнение наши инициативы. Иначе говоря, в одном обществе работали на два фронта. На одном фронте действовали те люди, которые считали, что Арцах должен оставаться армянским и там должны жить армяне с обеспечением их прав, с закреплением фактора приобретения ими своей независимости, а другой фронт в это время выполнял совершенно противоположные задачи, направленные, по сути, против нашего народа, введение его в заблуждение…
Но при всем при том возможностей для сохранения Арцаха было много. Хотя бы потому, что в трехстороннем соглашении о завершении 44-дневной войны не было какого-либо упоминания о том, что арцахцы должны покинуть Арцах, что права народа Арцаха не должны соблюдаться, что Арцах — это Азербайджан и т.п. Таких вопросов не стояло, и это в тот судьбоносный период имело для нас важное значение. Ну а кто нарушил все это? Нарушила в основном азербайджанская сторона, а руководство Армении, поддакивая ей, стало потихоньку отстраняться от Арцаха, и в итоге Никол Пашинян признал в Праге Карабах частью Азербайджана. Причем его никто не заставлял делать этого — в том же тексте трехстороннего соглашения не было и намека на то, что руководитель Армении мог признать Арцах частью Азербайджана. Зачем надо было брать такой курс, зачем Пашинян пошел на это, сегодня мы уже четко понимаем, потому что он сам это уже признает: мол, Арцах был удавкой на шее Армении и тому подобное.
К сожалению, в самом Арцахе — как в обществе, так и в руководстве — нашлись люди, которые пошли на взаимодействие с пораженческими властями Армении. Сегодня власти Азербайджана и Армении практически ведут одну политику, вместе озвучивают все, что связано с Арцахом. Увы, все то, что мы делали в Арцахе или пытались делать, обнулилось, потому что внешний и внутренний враг совместно и целенаправленно работал против нас, делал все возможное, чтобы Арцах остался в одиночестве, и, искусственно создавая соответствующие условия, пытались заставить народ Арцаха уступить, внушая, что иного выхода нет. Тем не менее мы продолжали держаться и бороться во имя сохранения Арцаха армянским, осуществили десятки мероприятий по разным направлениям, чтобы убедить международное сообщество, что борющемуся за свои исконные права народу надо помочь, поддержать морально и политически.
Если бы не эти разделенность, разобщенность в обществе, не это искусственное противопоставление подходов и позиций, а, наоборот, нам удалось бы сплотиться, то, уверен, не было бы такого печального исхода. Выход у нас был, причем сразу по нескольким направлениям, однако мы не сумели, не успели реализовать имеющиеся возможности. День за днем положение ухудшалось. Последовали блокада, голод, а после всего этого — масштабное вооруженное нападение со стороны Азербайджана, вынудившее людей выехать для сохранения семьи, детей. Другого выбора тогда уже не оставалось…
— В Ереване вы продолжаете активную общественно-политическую деятельность по защите прав арцахцев как глава уже партии «Возрождающийся Арцах». Каковы сейчас основные направления вашей работы, с какими проблемами сталкиваетесь, есть ли достижения?
— Я не считаю вопрос Арцаха закрытым в первую очередь потому, что наши враги попытались решить его силовым способом. Люди вынужденно выехали из своей тысячелетней родины, спасаясь от геноцида. И если в мировом сообществе еще существует понятие прав человека, его права жить на земле, где он всегда присутствовал физически и созидал, если мир хочет развиваться в правовом русле, то вопрос Арцаха должен быть решен положительно, в русле возвращения арцахцев на свои исторические земли.
Да, сегодня мы вынуждены констатировать, что Азербайджан при поддержке ряда стран достиг определенного результата, но я это победой не считаю хотя бы потому, что сам Азербайджан один на один не смог бы достичь успеха. Во время развязанной в девяностые годы Первой Карабахской войны Азербайджан потому и потерпел сокрушительное поражение, что невозможно победить народ, на стороне которого право, все правовые и исторические основания на территорию своего проживания.
Сегодня мы в ежедневном режиме работаем над тем, чтобы в первую очередь не допустить эмиграции арцахцев из Армении, сохранить их физически здесь в расчете и с верой в то, что завтра к власти придут здравомыслящие, руководствующиеся национальными интересами люди, и мы как общность должны будем поддержать их, помочь им достичь справедливого, правового решения вопроса. Мы верим в это. Арцахский вопрос снова станет важным фактором в регионе.
Следует отметить, что арцахский вопрос всегда был индикатором безопасности в регионе. Арцах всегда был сдерживающим фактором, элементом сохранения мира и безопасности. Когда армянское население вернется в Арцах, все остальные региональные вопросы постепенно будут нормализовываться.
— Однако сегодня власти Армении считают, что муссирование вопроса прав арцахцев опасно для мирного сосуществования с Азербайджаном. Как вы прокомментируете подобную позицию?
— Чтобы оправдать свое предательство, свои преступные действия и решения, власти Армении делают все, чтобы закрыть арцахский вопрос. Мы ни в коем случае не должны поддаваться этому и тем более потакать пораженческим властям. Весь армянский народ должен понимать истинную значимость, всеармянское значение вопроса Арцаха для нации.
— Можно ли, на ваш взгляд, ставить на одну доску вопрос возвращения арцахцев на свою исконную родину и требование официального Баку о «возвращении» в так называемый западный Азербайджан?
— Никогда! В одном случае мы имеем дело с искусственным, вымышленным понятием, а в другом — с историко-правовой реальностью. У Азербайджана нет каких-либо оснований для подобного требования. Просто, понимая, что тема Арцаха не закрыта, что посредством силы и геноцида невозможно решить вопрос, они параллельно продвигают фальшивую тему «Западного Азербайджана». Это турецкий план, и не важно, на «танках» или на «автомобилях» они собираются приехать к нам. Суть одна: оккупация. А нынешняя армянская власть готова содействовать врагам в этом так же, как сдал Арцах.
Азербайджан и Турция продолжают оставаться нашими историческими врагами. Для них мир там, где нет армян, а для нас мир там, где мы.
— Как я понял из нашей беседы, вы верите в возможность решения арцахского вопроса правовыми методами?
— Я уверен, что рано или поздно к этому вопросу вернутся как заинтересованные стороны, так и международные акторы. Но, повторяю, чтобы справедливое, правовое решение стало реальностью, мы должны восстановить сильную Армению как важный фактор в регионе. Однако для этого к власти в Матери Армении должны прийти люди с патриотическим мышлением.
А пока необходимо по мере возможностей поднимать вопрос Арцаха на важных международных площадках и добиваться справедливости. Возрождение Арцаха невозможно, если мы и дальше будем разрозненно подходить к вопросам общеармянского значения. Нам необходимо разработать четкую концепцию решения общенациональных вопросов на основе международного права, доводить ее до мировых лидеров и добиваться понимания и поддержки с их стороны. Благо у нас есть все правовые основания еще с досоветских, с советских времен и периода после развала СССР.
Арцах никогда не являлся частью независимого Азербайджана, а в советское время, будучи включенным в состав СССР помимо воли его исконного населения, имел свою автономию и определенную независимость. Попытка же силового решения вопроса недопустима, есть общепризнанные права, и необходимо заставить агрессора сесть за стол переговоров и решить проблему политическим путем, на основе международного права.
Чем больше мы будем держать вопрос возвращения арцахцев на слуху, упоминать и продвигать на различных площадках, обосновывая свои права, тем больше у нас будет шансов на положительное решение вопроса.
Свой завтрашний день мы видим в Арцахе, без Арцаха наша жизнь, как бы она ни складывалась, не будет иметь духовного смысла. Более того, без Арцаха Армения не может быть важным игроком в регионе, в мировом сообществе, в дальнейших каких-либо соглашениях или в серьезных мировых обсуждениях. Армянская дипломатия играла большую роль, когда был Арцах. Все отталкивается от Арцаха, и я искренне верю в возрождение Арцаха на благо всего армянства.
