ПАШИНЯН УДОБЕН ВСЕМ ГЕОПОЛИТИЧЕСКИМ ЦЕНТРАМ, КРОМЕ ИРАНА: ИНТЕРВЬЮ С ЭКСПЕРТОМ

В интервью EADaily армянский аналитик и политтехнолог Карен КОЧАРЯН анализирует внутриполитическое противостояние в Армении, а также нюансы региональной конкуренции между Россией и Западом.

- Как Вам представляется дальнейшее развитие турбулентной политической ситуации в Армении? Каких конкретных действий можно ожидать от оппозиции и властей?

- Полагаю, что политическая турбулентность продолжится. Она, можно сказать, перманента уже 4 года, после окончания войны 2020 года в Арцахе (армянское название Нагорного Карабаха - ред.). В отличие от других протестных движений, нынешнее во главе с архиепископом Багратом Галстаняном смогло внести перелом в сознание общества, и, как минимум, той её части, которую в последние годы считали полностью депрессивной и апатичной. Она как бы вышла из застоя и начала играть активную роль в политических процессах.

Безусловно, нет гарантий, что сегодняшнее оппозиционное движение может победить действующие власти, но сам архиепископ неоднократно заявлял, что, образно выражаясь, он - кость в горле властей. Тем самым нынешние протестные акции, возможно, откроют путь для тех новых политических сил, которые на данном этапе, скажем так, не очень активны, но уже находятся, так сказать, за кулисами событий.

 Что касается властей Армении, то очевидно, что в качестве их опоры остались две составляющие: полиция, действующая методами гестапо, и геополитические центры. Причем, говоря геополитические центры, я имею в виду практически все заинтересованные государства, за исключением, пожалуй, Ирана.

- Нынешнее масштабное протестное движение против Никола Пашиняна - очередное в череде подобных за последние несколько лет. Тем не менее, оппозиции пока не удаётся расшатать его власть. Каковы, по-Вашему, причины политической живучести армянского премьера? А может, здесь есть другие, более, так сказать, глубинные факторы?

- Политическая живучесть Пашиняна в том, что на данном временном отрезке это практически единственный игрок на политическом поле Армении, кто удобен всем геополитическим центрам. Естественно, у всех у них совершенно разные интересы в нашем регионе. Тем не менее, свои задачи в Армении они решают оперативно, по ходу развития событий. Пашинян устраивает США и Европу, поскольку посредством него можно вытеснить Россию. В свою очередь, России он удобен, так как на данном этапе, в период войны на Украине, Москва весьма успешно для себя сотрудничает с Анкарой и Баку. И единственный на армянском политическом поле, кто в подобной ситуации не мешает Москве - к сожалению, для армянского народа, - именно Никол Пашинян. Весьма вероятно, что он устраивает также и те страны которые, так или иначе, также играют определённую роль в Закавказье - Грузию, Индию, Грецию. Что касается внутренней политики, живучесть Пашиняна в том, что на сегодня ещё не сформировалась серьёзная оппозиционна сила, которая будет в состоянии сместить имеющую весьма низкий рейтинг власть.

- Впервые оппозиционное движение в Армении возглавляет высокопоставленный представитель Армянской Апостольской церкви (ААЦ). В чём феномен лидера протестов архиепископа Баграта Галстаняна?

- На протяжении долгой истории армянского народа Церковь перманентно участвовала в политических процессах. Более того, в мире сегодня трудно найти институциональную структуру с более чем 1700-летней историей. Образно выражаясь, ААЦ - это самая «старая» партия в мире. Полагаю, что естественным выглядит то обстоятельство, что находящееся в состоянии апатии и депрессии армянское общество подсознательно обращается к Богу. И, соответственно, архиепископ Баграт символизирует своеобразную связь со Всевышним.

К тому же, являясь иерархом ААЦ, он заметно отличается от политиков. Процесс застоя и деградации политического поля Армении проходил как среди самих политических сил, так и населения, которое, по большому счёту, откровенно не воспринимает политических акторов и, в частности, политиков-лидеров. Поэтому существует огромное желание видеть в качестве лидера оппозиционного движения общественного деятеля, представителя науки, культуры и, в конце концов, Церкви, который, к тому же, вызывает большое доверие.

- Согласны ли Вы с утверждением, что в основе нынешнего внутриполитического противостояния - многолетний конфликт между действующей властью и Церковью?

- Не согласен. Насколько бы Никол Пашинян ни ненавидел Армянскую Апостольскую Церковь, он отлично понимает, что она из себя представляет и каковы её возможности как в самой Армении, так и, тем более, за её пределами. Так что, не думаю, что он пойдёт на прямой конфликт с Церковью.

- Очевидно, что Армения сегодня стала ареной весьма жёсткой геополитической конкуренции между Россией и Западом. Судя по происходящим в последний период событиям, складывается впечатление, что Ереван всё активнее дрейфует в сторону Запада, отдаляясь от России. Насколько далеко может пойти нынешний процесс?

- Насколько к этому готовы армянские власти, так как особого порыва остановить этот процесс со стороны той же России вроде бы и нет. С другой стороны, как я уже говорил, Москве Пашинян до определённого момента выгоден. Этим, кстати, можно объяснить, что недавно, в его день рождения, по телефону, его поздравили и российский президент, и премьер-министр. И это в том случае, когда Пашинян напрямую не поздравлял Путина с очередным переизбранием на пост президента.

Есть такая психологическая ролевая игра - «Мафия», где главное не то, что говорится, а то, что делается. Я давно перестал фиксировать, что заявляет Пашинян или представители его команды. Для меня главное - их действия. В этом плане до сих пор я ничего конкретного в сторону изменения внешнеполитического вектора не вижу. Предпринимаются полушаги, имитируется готовность что-то показать, доказать той же Москве. И вообще, Пашинян постоянно оставляет себе поле для манёвра. И такие чисто пиарные «трюки», как вывод 2-х десятков российских пограничников из ереванского аэропорта «Звартноц», - из серии детских сказок.

- Получается, что Армения в своей прозападности до сих пор, по сути, ничего конкретного не предпринимает из того, что, по мнению Москвы, выходит за пределы допустимого. Учитывая явную заинтересованность официального Еревана углубить торгово-экономическую составляющую с Россией как на двусторонней основе, так и в рамках ЕАЭС, насколько серьёзными выглядит его демонстративное дистанцирование от Москвы?

- В плане демонстративности в последнее время произошёл крен в сторону Белоруссии. Теперь, чтобы понравиться Западу, Пашинян на некоторое время оставил в покое Россию и перешёл на Лукашенко. Он критикует белорусского лидера за его поддержку Азербайджану, и, в то же время, принимает участие в инаугурации Турции, которая напрямую принимала участие в войне 2020 года на стороне Азербайджана.

Поскольку Пашинян для главных геополитических игроков уже давно считается непрогнозируемым, беспринципным и импульсивным деятелем. И, естественно, никто не против того, чтобы он оставил свой пост. Вопрос лишь в следующем: когда, при каких обстоятельствах и каким способом? Поэтому все эти игроки сегодня активно работают, чтобы при формировании следующей армянской власти иметь в данном процессе максимальное вовлечение. Посольства США и других западных государств, впрочем, как и России, периодически встречаются с различными политическими и общественными деятелями - как провластными, так и оппозиционными. Иными словами, все они, можно сказать, в исканиях. Полагаю, как и в глобальных вопросах - Украина, Ближний Восток - Закавказье, в том числе и Армения, в контексте формирования нового миропорядка, несомненно, являются темой переговоров геополитических центров. Вопрос в том, кто, на каких позициях и с каким багажом приходит на эти переговоры.

Карен ТЕР-АРУТЮНЯН