ЦЕНА БЕЗОТВЕТСТВЕННОСТИ: КОЧАРЯН О КРАХЕ АРМЯНСКОЙ БЕЗОПАСНОСТИ, ДИПЛОМАТИИ И ВНУТРЕННЕГО ЕДИНСТВА

Второй президент Армении Роберт Кочарян выступил с резкой критикой в адрес действующего руководства страны, заявив, что именно бездействие и популизм властей привели к катастрофическим последствиям для Арцаха и безопасности самой Армении. На встрече со студентами и преподавателями «Армянского университета» Кочарян не только напомнил о нереализованных дипломатических возможностях, но и обозначил системные просчеты в оборонной политике, внешних связях и восприятии угроз.

«Не лучше было бы, если бы они назвали тебя предателем, но страна не имела бы таких последствий?» - обратился Кочарян к Пашиняну, комментируя отказ премьер-министра остановить войну в октябре 2020 года.

От Ки-Уэста до капитуляции

КОЧАРЯН ПОДРОБНО РАССКАЗАЛ О НЕПОДПИСАННОМ, НО СУДЬБОНОСНОМ ДОКУМЕНТЕ, выработанном в Ки-Уэсте в начале 2000-х, по которому Азербайджан фактически допускал возможность присоединения Карабаха к Армении. Несмотря на отказ Гейдара Алиева от подписания, армянская сторона получила серьезный дипломатический козырь, который в последующем давал возможность вести переговоры с более сильной позицией.

«Конечно, Ки-Уэстский документ я бы отметил ключевым. На самом деле он не был подписан, но выглядел как окончательный. В последний момент Гейдар Алиев отказался подписывать. Но что дал нам этот документ? Впервые азербайджанская сторона напрямую согласилась с тем, что Карабах может быть частью Армении. Это был своего рода поворотный момент», - отметил Кочарян, добавив, что после этого даже Мадридские принципы, которые предусматривали полное признание права на самоопределение, армянская сторона уже воспринимала как большую уступку с нашей стороны в переговорном процессе.

«Смотрите, ещё 2-3 года назад мы обсуждали вариант присоединения Карабаха к Армении. Как вы себе это представляете сейчас?» – подчеркнул Кочарян, указывая на деградацию переговорной базы.

По словам экс-президента, в 2019 году было очень интересное предложение, которое нужно было принять. Его просто отвергли, и армянская сторона даже не вела переговоры, попросту проигнорировав его, мол: мы не понимаем, о чем вы говорите. После этого сопредседатели также подняли вопрос о том, что армянская сторона вообще не готова участвовать в каком-либо конструктивном переговорном процессе.

По мнению второго президента, это было одной из причин, что во время войны никто не осудил Азербайджан. Международное сообщество просто не особо реагировало, потому что, когда по твоей вине, по твоей инициативе срывается переговорный процесс, ты должен нести также ответственность за эти последствия, и это логично.

«А теперь посмотрите, что происходит на Украине. Зеленский в последние дни предпринимал достаточно резкие шаги, а США, которая была главной страной, при вмешательстве и помощи которой Украина выживала во время войны, сейчас делает заявления, которые будут очень затратными и сложными для Украины. Я вижу некоторые параллели. Безответственность - это, во-первых. А во-вторых, - люди просто не понимают, что они делают, и какие последствия это может иметь. Но делают это, чтобы в тот или иной момент показаться патриотами. Помните, во время войны премьер-министр Армении сказал: если бы я принял предложение 18-19 октября, война могла закончиться, но меня назвали бы предателем? Не лучше было бы, если бы они назвали тебя предателем, но страна не имела бы таких последствий?»,- сказал Кочарян.

Утрата посредника и дипломатическая изоляция

ПО МНЕНИЮ КОЧАРЯНА, ОДНОЙ ИЗ КРУПНЕЙШИХ ОШИБОК ЕРЕВАНА СТАЛО ПРИЗНАНИЕ КАРАБАХА частью Азербайджана на международной арене, в том числе в Праге. Это, по его словам, лишило Россию роли посредника, что обострило региональную изоляцию Армении.

«Они выбили из-под ног России кресло посредника и теперь предъявляют претензии. Так не бывает в международной политике», – заявил экс-президент.

Говорил он также и о действии нынешних властей Армении, приведших к потере международных позиций, военному поражению и разрушению безопасности, создававшейся годами.

«Я был президентом 10 лет. Вы когда-нибудь слышали за это время наглые заявления со стороны Азербайджана? Возникало ли ощущение, что страна не защищена? – обратился он к аудитории. – Тогда армия была сильнее, и любая неосторожность с той стороны получала двойной ответ».

По словам Кочаряна, разрушить то, что строилось годами, можно за считанные месяцы. Он сравнил это с сносом здания: достаточно двух ударов тяжелым шаром – и система рушится. Точно так же, считает он, была демонтирована армянская система безопасности, а сама армия – ослаблена до предела.

«Качественные показатели нашей армии были на шаг впереди Азербайджана. Если они где-то допускали какую-то неосторожность, мы им вдвойне отвечали. Нельзя сказать, что не мы создали эту страну. Мы создали, и я должен сказать, после меня, было уделено много внимания вопросам безопасности. По-русски говорят «ломать не строить». Можно что-то строить много лет, но разрушить это можно за 1-2 года. То же самое и со строительством: когда сносят старое здание, просто привязывают тяжелый шар, ударяют по нему дважды, и здание рушится. Снос всегда прост», - констатировал второй президент Армении.

Мир как продукт, а не инструмент

ОСОБУЮ ОБЕСПОКОЕННОСТЬ У КОЧАРЯНА ВЫЗЫВАЕТ ПОДМЕНА ПОНЯТИЙ, происходящая в официальной риторике. Он категорически не согласен формулой Пашиняна о том, что «мир – это инструмент безопасности».

«Мир – это продукт безопасности, а не наоборот. Чтобы получить мир, нужно сначала обеспечить безопасность. Иначе это просто политическая фантазия, – подчеркнул он. – Вы бы пошли лечиться к врачу, который не понимает, где у человека сердце? А сейчас мы сидим в автобусе, за рулем которого человек, не умеющий водить. Он не знает, где тормоза, не знает направления. Но все радостно кричат «ура».

По словам Кочаряна, когда лидер становится романтиком вместо прагматика, это превращается в катастрофу для народа.

Экс-президент провел параллель с событиями на Украине, назвав ошибкой выбор курса, не учитывающего баланс интересов.

«Украина могла бы стать нейтральной страной с прекрасными отношениями и с Западом, и с Россией. Но они сказали: «Нет, мы идем в НАТО». Итог известен. Безответственный лидер может разрушить даже страну с колоссальными ресурсами», – заявил Кочарян, добавив, что плохой хирург оставляет после себя кладбище. А плохой политик – трагедию целого народа.

В этом контексте Кочарян также отметил, что именно нынешняя власть, по его мнению, спровоцировала Вторую карабахскую войну.

«Да, мы – армяне, правительство Армении – спровоцировали эту войну. Переговоры были провалены, громкие и безответственные заявления сделали неизбежной поддержку Азербайджана со стороны Турции. И теперь власти пытаются нас убедить, что виноваты все, кроме них. Это ложь».

КОЧАРЯН ТАКЖЕ ПОДВЕРГ КРИТИКЕ ГОЛОСОВАНИЕ АРМЕНИИ В ООН ПО АНТИРОССИЙСКОЙ РЕЗОЛЮЦИИ, назвав его «абсолютно иррациональным». По его словам, когда вы голосуете против партнера, на которого полностью завязана ваша экономика – вы либо ничего не понимаете, либо действуете безответственно.

«Ты ведь не дурак, правда? Сегодня 60% оборота от нашей торговли приходится на Россию. В мое время торговля с Евросоюзом составляла около 22–24% от внешнеторгового оборота. Сейчас всего 6-7%. Торговля с Россией тогда составляла 25%, сейчас – 55–60%. Неужели вы не понимаете, что после подобного шага у вас могут возникнуть проблемы, из которых вы не сможете выбраться? Хорошо, вы и ваша семья не будете голодать, но что будет делать все ваше сельское хозяйство, что будут делать люди, и такой уровень безответственности меня поражает, честно говоря», – отметил он.

Арцах и гарантии безопасности

ГОВОРЯ О СУДЬБЕ АРЦАХА, КОЧАРЯН ПОЯСНИЛ, ЧТО НЕ СЧИТАЕТ СЕЙЧАС РЕАЛИСТИЧНЫМ говорить о зоне безопасности вокруг Карабаха. Но гарантии безопасности возможны: международные резолюции, наблюдатели, статус.

«Реалистичная картина – это определенные гарантии безопасности. Гарантии также подразумевают определенное присутствие. Чем больше это присутствие, тем лучше, и это зависит исключительно от процесса переговоров. Вопрос – добивается ли Армения этого? Пока – нет», – отметил Кочарян.

Он напомнил, что в Арцахе стояли российские войска: 2000 человек, обеспечивали безопасность. А в это время лидер Армении едет в Прагу и говорит: «Я признаю Арцах в составе Азербайджана». При этом русские не ведут переговоров, не занимают никакой позиции.

«Вы серьезно думаете, что Россия – это та страна, с которой можно так обращаться? В международных отношениях так не бывает. Вы, по сути, выбили из-под России кресло посредника. Признали Карабах азербайджанским и после этого еще претензии предъявляете: «Почему вы сделали то, не сделали это?» Именно за такие ошибки приходится платить чрезвычайно высокую цену», - констатировал второй президент.

 «Когда армия становится заложником популизма, она перестает быть армией»

ПО СЛОВАМ КОЧАРЯНА, С ОКТЯБРЯ 2020 ГОДА АРМЯНСКОЕ ОБЩЕСТВО ОКАЗАЛОСЬ глубоко разделено – не только по политическим взглядам, но и в отношении к армии.

«Общество расколото на черных и белых, старых и новых, грабителей и неграбителей, и это отражалось не только на политике, но и на армейских структурах. Генералов начали демонизировать, представляя их чуть ли не преступниками, оторванными от армии», – отметил он.

Бывший президент подчеркнул, что этот имидж активно формировался через СМИ, и в результате армейская форма, которая раньше была символом достоинства, стала предметом стыда: «Генералы с боевым прошлым стали носить гражданскую одежду, чтобы не провоцировать общественное негодование».

Кочарян поставил под сомнение искренность и стратегическую разумность реформ, начатых после 2018 года. По его словам, после четырехдневной войны 2016 года были понятны основные направления для усиления обороноспособности, однако эти уроки были проигнорированы.  

«Серьезные реформы армии были заменены так называемыми «клубничными реформами», где приоритет отдавался питанию солдат и бытовым условиям. Это хорошо для родителей, но армия – не санаторий. Если армия два года не занимается боевой подготовкой, её боеспособность исчезает. Когда KPI устанавливают для столовой, а не для полигона – результат очевиден», – подчеркнул он.

Вспоминая дни начала войны 2020 года, Кочарян рассказал, что находился в Карабахе уже на третий день после ее начала, пробыв там две недели.

 «Я встретился с Бако Саакяном и Аркадием Гукасяном, попросил организовать встречу с Араиком Арутюняном. Мое послание было простым: остановить войну, потому что в изменившихся условиях победы быть не может. Но в ответ услышал от Араика через Бако Саакяна: «Если я встречусь с Кочаряном, Пашинян меня съест». Вот до какого уровня дошло влияние внутренней политики на национальную безопасность», – рассказал Кочарян.

Он также коснулся темы беспилотников и технической неподготовленности армии к современным угрозам. По словам Кочаряна, уже после событий 2016 года стало ясно, что Азербайджан будет делать ставку на высокотехнологичное вооружение, однако Армения продолжала тратить миллионы на самолеты Су-30, не имея соответствующей инфраструктуры и ПВО.

«Мы купили Су-30 ради красивых фотографий, когда на самом деле нам срочно были нужны зенитные комплексы и современная противовоздушная оборона. Это стратегическая недальновидность, за которую страна заплатила высокую цену», – отметил второй президент.

Роберт Кочарян подчеркнул, что на протяжении последних лет Армения проигрывала Азербайджану не только в количественных показателях, но и по качеству решений в области обороны. По его мнению, пренебрежение профессиональным взглядом, замена стратегического мышления на политический популизм и уничтожение доверия к армейскому командованию стали решающими факторами трагедии 2020 года.

Опасность для Сюника и Севана

КОЧАРЯН ПРЕДУПРЕДИЛ О РЕАЛЬНОЙ УГРОЗЕ ДЛЯ ТЕРРИТОРИАЛЬНОЙ ЦЕЛОСТНОСТИ АРМЕНИИ, особенно в отношении Сюника и части Севана. Он предупредил: если Армения срочно не восстановит оборонный потенциал и не наладит стабильные военно-политические союзы, она рискует стать объектом давления в регионе, где слабость – не прощается.

«Мы живем в сложном регионе. Здесь нужно быть фактором. Если вас нет за столом – вы в меню», – заявил Кочарян. По его словам, в условиях растущей нестабильности в Южном Кавказе угроза со стороны Азербайджана сохраняется не только в отношении Сюника, но и части Севанского региона.

«Опасность реальна. И если у нас не будет армейской мощи и политических союзников, соблазн захвата территорий будет только расти», – подчеркнул он.

Бывший президент отметил, что еще в 2021 году оценивал срок восстановления боеспособной армии в 3–5 лет, однако спустя четыре года изменений он не наблюдает. Закупки у Индии, в том числе артиллерийские системы и ракеты, вызывают у него сомнения. Главный вопрос – как обеспечить их боеприпасами и технической поддержкой.

«Они покупают то, что не могут доставить. Как это будет обслуживаться? Кто создает логистическую базу?» – задался вопросом Кочарян.

ОН НАПОМНИЛ О ПРОВАЛЕ АРМЯНСКОЙ ПРОТИВОВОЗДУШНОЙ ОБОРОНЫ ВО ВРЕМЯ ВТОРОЙ КАРАБАХСКОЙ ВОЙНЫ. Армения, по его словам, проиграла в том числе и из-за неэффективной реакции на угрозу со стороны турецких беспилотников «Байрактар».

«Если помните, были публичные обвинения в том, что на войне применяли оружие 80-х годов. Посмотрите на войну на Украине. Оружие 60-х, 70-х и 80-х годов – безусловно, самое надежное. В этой войне мы потерпели поражение от байрактаров. На Украине все «Байрактары» были сбиты и уничтожены в течение двух недель теми же российскими средствами ПВО. Мы слышали о «Байрактарах» только в первые 2–3 недели войны, потому что они были большими, их могли засечь радары, маленькие же радары не засекали. Они были большими и медленно двигались, со скоростью 150–160 км/ч. Как это произошло? Мы должны были решить и завершить вопрос с «Байрактарами» в течение первых двух недель. Одна из причин – то, о чем я уже говорил. В армии проходила клубничная реформа. Система ПВО не сработала», - изложил суть дела Кочарян.

Он выразил обеспокоенность закупками дорогой артиллерии, где стоимость одного снаряда достигает 4–8 тысяч долларов. «Как это доставлять? Где хранить? Кто обслуживает? Ответов нет. А решения принимаются так, будто никто не думает или думать не умеет», – констатировал он.

Говоря о международных партнерах, экс-президент подчеркнул важность четкой внешнеполитической ориентации и наличия союзников, готовых к стратегическому взаимодействию. Он также поднял вопрос экономического упадка, отметив отсутствие притока инвестиций и реального промышленного роста.

«Открыли много заводов – ни один не работает. Просто пиар, просто фото. А на деле – страна становится чисто сервисной, без индустрии и без моря», – отметил он.

«Без решения вопросов безопасности все остальные направления – экономика, инвестиции, развитие – становятся крайне уязвимыми. Сегодня мы должны выбрать: будем ли мы силой или слабым звеном региона», – подытожил Кочарян.

Объединение только вокруг четкой цели, а не по принципу «всех со всеми»

ЭКС-ПРЕЗИДЕНТ ТАКЖЕ ВЫСКАЗАЛ СВОЕ МНЕНИЕ ОТНОСИТЕЛЬНО ВОЗМОЖНОСТИ объединения политических сил в Армении, отметив, что видит возможность объединиться вокруг определенной цели.

«Что мы понимаем под единством? Если в нашем понимании это просто собрать всех оппозиционеров, и сказать: «Вы все вместе», то этого не произойдет. Давайте не будем обманывать себя. Да, я вижу, что можно объединиться вокруг определенной цели», - сказал он, пояснив, что возможны определенные тактические договоренности.

«Но люди очень разные. Здесь есть вопрос подходов, вопрос восприятия и вопрос личных отношений. Я считаю реалистичным преследовать общую цель, устанавливать правила игры и договариваться друг с другом. Те, кто добьется успеха, должны сформировать коалицию и работать вместе. Да, это классическая модель, которая работает везде. Если, например, приближаются выборы, то формирование альянсов во время этих выборов – да. Но сформировать альянс, в котором будет 15 или 20 сил, просто нереально, это не сработает, давайте не будем обманывать себя. Добрые пожелания не всегда являются рабочей формулой», - заключил второй президент.

Новости Армении – NEWS.am