Бывший премьер-министр Армении, лидер партии «Свобода», известный экономист Грант Багратян убежден: разрушение экономического фундамента страны, к чему Армения, по его мнению, неизбежно придет в случае ее выхода из евразийских интеграционных структур, – это прямой путь к потере суверенитета и новой военной катастрофе. В эксклюзивном интервью «Голосу Армении» экс-премьер сформулировал главный выбор для граждан Армении довольно жестко: «Хотите войны – голосуйте за Пашиняна».
— Грант Араратович, сегодня власти Армении активно продвигают курс на диверсификацию внешней политики, явно ориентируясь на сближение с Брюсселем и последовательно дистанцируясь от евразийских интеграционных структур. Насколько оправдан такой шаг, учитывая очевидное недовольство Москвы? Какова реальная экономическая цена возможного выхода из Евразийского экономического союза, выраженная в процентах ВВП и рабочих местах, и готова ли Армения ее заплатить?
— Начнем с того, что разговоры нынешних властей о диверсификации – это откровенная манипуляция. Реальная, работающая диверсификация была как раз раньше, в годы взвешенной многовекторной политики. Мы выстроили систему, при которой членство в ЕАЭС и стратегический союз с Россией абсолютно не мешали нам развивать экономические отношения со всем остальным миром. Более того, именно этот баланс обеспечивал стабильность. Давайте смотреть на факты: сегодня те армянские товары, которые идут на экспорт, не находятся под санкциями. То есть Россия нам такую возможность дает. Мы торгуем с Европой, с Китаем и т.д. Но сейчас мы меняем это положение. Мы, судя по всему, выходим из ЕАЭС, идем в сторону Запада. При этом сам Запад не дает никаких сигналов о своем согласии открыть для нас свои рынки или предоставить адекватные экономические преференции.
Но зато Запад приветствует разрыв экономических связей Армении с Россией – с основным нашим торговым партнером. Посмотрите на цифры: Армения активно развивает торговые связи также с Китаем. Сегодня объемы этой торговли суммарно превышают наши торговые показатели с Евросоюзом и США. Сегодня правительство Пашиняна берет курс на радикальное сокращение или полное сворачивание торгово-экономических отношений с Россией ради изменения геополитического вектора. Затем настанет очередь Китая. Послушайте, что говорит о России и Китае Кая Каллас (верховный представитель ЕС по иностранным делам и политике безопасности – Ред.). О какой диверсификации в этих условиях можно говорить? Вместо реальной диверсификации, о которой заявляют власти, мы стремительно загоняем себя в глухой экономический тупик.
Что касается конкретной экономической цены выхода из ЕАЭС, то мы с группой экономистов провели детальные расчеты. С возможной погрешностью всего в 1–2% можно констатировать: речь идет о потере не менее трети нашего ВВП.
Чистая выгода от членства Армении в ЕАЭС ежегодно – по ценам 2025 года – составляет около $7 млрд. В случае разрыва интеграционных связей мы эти 7 млрд просто потеряем. Вместе с ними республика лишится льготного газа, гарантированных поставок российских нефтепродуктов и продовольственных товаров первой необходимости. Армения моментально окажется в катастрофической ситуации. При этом возникает закономерный вопрос: а что, собственно говоря, взамен предлагает нам Брюссель? Европа не предлагает Армении ни членства в ЕС, ни даже полноценной ассоциации. Нам лишь туманно обещают, что в случае «хорошей работы» через несколько лет страна, возможно, получит безвизовый режим. К слову, о визах: лет двадцать назад мы и так фактически были безвизовой страной для Европы – любой обратившийся гражданин получал визу максимум через две недели. Сегодня же, если вам одобрят ее через полгода, – это уже считается огромным везением. Вот и весь «прогресс». Итог политики правительства Пашиняна очевиден: мы своими руками уничтожаем и теряем абсолютно все, что сегодня составляет реальную основу армянской экономики.
— Сторонники европейской интеграции утверждают, что рынок ЕС компенсирует потерю российского. Как экономист и реформатор объясните: сколько лет и каких капиталовложений потребует переориентация нашей структуры экспорта под жесткие стандарты Евросоюза?
— То, что утверждают эти люди, можно охарактеризовать одним емким словом: безграмотность. Абсолютная экономическая безграмотность. Авторы подобных заявлений, похоже, даже не в состоянии анализировать элементарные статистические данные. Правда заключается в том, что товары, которые Армения сегодня успешно экспортирует в Россию, физически невозможно продать в Европу. И дело здесь не только в действующих в ЕС жестких стандартах качества и сертификации. Главная проблема в том, что структуры экономик Армении и Евросоюза зеркальны, то есть мы симметричны в своей торговле. Мы производим и импортируем примерно ту же номенклатуру товаров, что и Европа. В такой конфигурации мы априори не можем быть эффективными торговыми партнерами друг для друга. Чтобы торговля приносила реальную выгоду, партнеры должны быть асимметричны, как это происходит у нас с Россией. Армения поставляет на российский рынок то, чего там практически не производят, а Россия, в свою очередь, обеспечивает нас ресурсами, которых у нас нет. С Европой же у Армении никакой серьезной, системной торговли не существует. Все, что мы периодически видим в отчетах, – это лишь временные ситуативные всплески реэкспорта драгоценных камней и алмазов, за которыми нет реального развития нашего производства.
— Не рискует ли Армения в попытке уйти от экономической зависимости от России попасть в полную инфраструктурную и торговую зависимость от турецко-азербайджанского тандема?
— Еще как рискует! Логика Запада здесь предельно цинична. В Европе нам открыто говорят: прекрасно, что вы избавляетесь от российского влияния, а теперь идите и находите общий язык с турками. При этом европейские кураторы выступают против нашего сотрудничества с Тегераном и пытаются заблокировать даже армяно-иранскую торговлю. В Брюсселе наивно полагают, будто они полностью контролируют Турцию и Азербайджан. Хотя в реальности Баку и Анкара зависят от воли Европы гораздо меньше, чем тот же Иран. На саму Армению, на ее безопасность и выживание европейским чиновникам по большому счету плевать. Для них вполне допустим сценарий, при котором Армения будет окончательно смята ради реализации проекта «Великого Турана», если этот конгломерат затем согласится воевать против России вместо самого Запада. К огромному сожалению, именно так сегодня мыслит если не большинство, то очень многие ведущие европейские политики.
— Газораспределительная сеть («Газпром Армения») и Южно-Кавказская железная дорога находятся в собственности и управлении российских компаний соответственно. Каков юридический и практический сценарий дезинтеграции в этих сферах?
— Начнем с железной дороги. В этот актив Россия вложила колоссальные инвестиции. Согласно договорам, дальнейшая судьба ЮКЖД – перепродать ее третьей стороне или оставить за собой – зависит исключительно от Москвы, независимо от того, останется Армения в ЕАЭС или нет. Думаю, Россия сохранит этот контроль. То же самое касается и компании «Газпром Армения». Независимо от того, по какой цене будет закупаться газ и откуда именно он пойдет, – внутри республики всей распределительной сетью в любом случае продолжит распоряжаться «Газпром Армения».
Забегая вперед, разрушу один из пропагандистских мифов правительства Пашиняна: масштабных поставок газа из Азербайджана в Армению никогда не будет. И дело здесь даже не в политике или технических сложностях. У Азербайджана физически нет таких объемов свободного газа, его ресурсы жестко зарезервированы.
— А если говорить об иранском газе как об альтернативе?
— Это совершенно другой вопрос. Поставки из Ирана возможны, но для этого Армении придется с нуля прокладывать еще один магистральный газопровод. Пропускной способности существующей трубы Иран – Армения абсолютно недостаточно для того, чтобы закрыть базовые потребности нашей экономики и населения.
— Мецаморская АЭС критически зависит от российского ядерного топлива и технологического обслуживания «Росатома». Есть ли у Армении возможности в сжатые сроки перевести станцию на американское или европейское топливо?
— Ни у Европы, ни у Америки просто нет свободного топлива для подобных шагов. США и Франция сами являются крупными импортерами ядерного топлива из ключевых уранодобывающих государств – таких как Австралия, Канада, Казахстан. Россия также обладает мощнейшей сырьевой и технологической базой в этой сфере, и сегодня мы без каких-либо проблем и задержек получаем российский уран. В этом контексте все заявления действующей власти Армении о строительстве новой АЭС на базе американских малых модульных реакторов выглядят полнейшим абсурдом. Во-первых, как я уже сказал, США не способны гарантировать для них независимые поставки топлива. Во-вторых, сами Соединенные Штаты до сих пор не построили и не ввели в коммерческую эксплуатацию ни одного подобного модульного реактора. И на этом фоне наше правительство умудряется портить отношения с Россией, которая наряду с Китаем является единственной в мире страной, где такие атомные модульные блоки уже успешно работают – не говоря уже о десятках компактных реакторов, десятилетиями обкатанных на российском атомном ледокольном флоте.
В результате в зимний период в Армению вернутся веерные отключения электроэнергии. А после того как Мецаморская АЭС окончательно остановится из-за прекращения поставок российского ядерного топлива, тотальный дефицит электричества накроет страну и в летние месяцы. Ситуация окажется гораздо хуже, чем в «темные и холодные» годы начала 1990-х – мы скатимся к тому состоянию, в котором сегодня находится энергосистема Украины.
— Около 80% армянского экспорта готовой продукции (коньяк, вино, плодоовощная консервация, текстиль) идет в РФ через КПП «Верхний Ларс». В случае закрытия этого пути, куда девать скоропортящуюся продукцию и что ждет тысячи армянских фермерских хозяйств?
— Вместо пустой болтовни, которую мы слышим от правительства все последние восемь лет, нужно было действовать прагматично. Давно следовало сесть за стол переговоров с Москвой и Тбилиси, договориться о совместном финансировании и построить полноценный тоннель. Но мы этого не делаем. Вместо реальных шагов Ереван постоянно жалуется на погодные условия, из-за которых Верхний Ларс регулярно закрывается, провоцируя многокилометровые очереди, а также бесконечно винит во всем российскую и грузинскую стороны. Я лично знаю водителей фур, которые месяцами простаивают в этих очередях. Возможно, у нас действительно есть объективные поводы для недовольства работой российских и грузинских таможенников на КПП, но кардинально проблема упирается именно в географию и климат – несколько месяцев в году «Верхний Ларс» парализован из-за погоды.
Строительство тоннеля, способного раз и навсегда решить эту проблему, оценивается примерно в $1-1,5 млрд. Если бы наши власти банально сэкономили на баснословных ежемесячных премиях представителям правящей партии и госчиновникам, не транжирили многомиллиардные кредиты, Армения вполне могла бы направить эти средства на софинансирование этого стратегического проекта.
— В России работают сотни тысяч граждан Армении. Отмена льготного статуса ЕАЭС (патенты, регистрация, налоги) автоматически сделает их нелегалами. Готов ли рынок труда Армении принять волну возвращенцев, и чем компенсировать резкое падение частных трансфертов, которые годами поддерживали армянскую экономику?
— Рынок труда Армении сегодня не испытывает избытка вакансий, скорее наоборот, в некоторых сферах есть легкий дефицит кадров. При этом у нас насчитывается порядка 150 тысяч официальных безработных. Имеющиеся свободные места сейчас активно и успешно замещают мигранты из Индии, которые по соотношению «цена – качество» работают эффективнее многих местных граждан.
Если в Армению внезапно хлынут сотни тысяч рабочих рук из России, их здесь просто некуда будет трудоустроить. Число безработных мгновенно перевалит за полмиллиона человек. ВВП страны, как я уже говорил, сократится минимум на треть, но реальный уровень жизни упадет гораздо сильнее, чем на эту треть. Вкупе с экономическим кризисом мы получим инфраструктурный.
— Резкое сокращение налоговых поступлений от экспорта и падение трансфертов неизбежно приведут к огромному дефициту бюджета. Означает ли это, что властям придется покрывать этот дефицит за счет новых масштабных западных кредитов, окончательно втягивая Армению в долговую яму и ставя под угрозу стабильность национальной валюты?
— Не беспокойтесь։ долговой ямы не будет. На Западе таких денег для Армении нет! Армения погибнет без этого.
— Армения сильно зависит от импорта базовых продуктов питания из России, в первую очередь – пшеницы, подсолнечного масла, зерновых, которые закупаются по внутренним ценам ЕАЭС. Если эти цепочки будут оборваны, грозит ли Армении не просто резкий скачок инфляции, а реальный кризис продовольственной безопасности?
— В случае исключения российского зерна из баланса наших ресурсов Армении грозит не просто кризис, а реальный голод. Достаточно посмотреть на географию: абсолютно все соседи Армении – Турция, Азербайджан, Грузия и Иран – сами являются крупнейшими импортерами зерна. Ни у кого из них нет излишков, чтобы кормить нашу страну. Поэтому в случае разрыва связей с ЕАЭС и РФ потерю российского поставщика нам будет физически нечем и некем восполнить.
— Составной частью стратегического партнерства с Россией является военно-техническое сотрудничество. Речь в том числе о льготных закупках вооружения и комплектующих. В какую сумму обойдется Армении переход на альтернативные оборонные рынки в условиях, когда бюджет и так будет испытывать колоссальное давление?
— Переход на альтернативные рынки вооружений – это астрономические суммы, но в этом вопросе я предпочитаю оперировать только верифицированными данными. Я детально перепроверил текущие открытые цифры. Правительство Пашиняна откровенно лжет общественности, публично утверждая, будто за последнее время закупило вооружений на сумму в $8 млрд. На самом деле реальный объем закупок составил не более $1,2 млрд. Госбюджет утверждается и принимается парламентом, и нетрудно поднять документы и все сопоставить. В бюджете четко прописано, сколько именно средств выделяется Министерству обороны. От этой суммы очень легко вычесть расходы на непосредственное содержание армии – одежду, питание, логистику и так далее. Остаток идет на закупки военной техники. В связи с этим у меня возникает закономерный вопрос к действующей власти, на который им рано или поздно придется ответить: а куда в таком случае делись остальные $6,8 млрд? Но проблема в том, что в стране де-факто установлена диктатура одной партийной верхушки. В сегодняшней Армении полностью отсутствуют прозрачная отчетность и реальные механизмы контроля над исполнительной властью. Наш парламент стал абсолютно однопартийным инструментом, напоминающим худшие образцы советской системы. Представьте, в том же в Китае, где тоже действует однопартийная модель, официально разрешены внутренние фракции и дискуссии внутри самой партии. У нас же нет даже этого.
— Перейдем от экономики к самой животрепещущей сегодня теме – предстоящим выборам. В какой Армении мы проснемся утром 8 июня?
— Делать прогнозы – вещь неблагодарная. В голове просто не укладывается, как наш народ мог дважды избрать во власть человека с нездоровой логикой. Этот деятель умудрился поднять на поверхность определенный слой общества – людей, которые не любят и не хотят работать, но при этом обожают популистские лозунги в духе «сейчас все отберем у богатых и раздадим бедным». При этом они в упор отказываются замечать, как нынешние представители правящего «Гражданского договора» во главе со своим премьером грабят страну на миллиарды долларов. И им все мало. Теперь под видом «национализации» они собираются прибрать к рукам чужие заводы, производственные мощности и частное имущество – якобы для «возвращения награбленного народу». Мы уже видели, как они «вернули» обществу 21,8% акций Зангезурского медно-молибденового комбината: с тех пор в доходной части госбюджета так и не появилось ни одного драма реальных дивидендов от этой доли. Или взять пример с Амулсарским золотым рудником, где государству якобы передали 12.5%. Но поскольку весь армянский народ у нас сегодня олицетворяет один-единственный человек во власти, получается, что эти колоссальные доходы, исчисляемые сотнями миллионов долларов, он просто забрал лично под свой контроль.
— Что, на ваш взгляд, мешает оппозиции объединиться и выступить единым фронтом на выборах? Или имеются свои плюсы в том, что они идут на выборы отдельными лагерями?
— Я неоднократно призывал все оппозиционные силы к консолидации и даже принял решение отказаться от участия руководимой мною партии в этих выборах, чтобы не распылять голоса оппозиционного электората. Сегодня говорить об объединении уже поздно – списки сформированы, кампании запущены. Тем не менее обнадеживает тот факт, что политические силы, возглавляемые Гагиком Царукяном и Арманом Татояном, наконец открыто заявили о необходимости отстранения Пашиняна от власти и его неминуемого наказания, хотя раньше они избегали столь радикальных формулировок. В этом принципиальном вопросе они фактически присоединились к позициям Самвела Карапетяна и Роберта Кочаряна. В то же время мы должны трезво оценивать риски. Пашинян способен пойти на любые шаги, чтобы удержать ускользающую власть. В ближайшие дни репрессивное давление на противников режима неизбежно усилится, и Пашинян, скорее всего, попытается сознательно спровоцировать жесткие столкновения.
— Грант Араратович, давайте подытожим. Вы говорите, что возможный выход Армении из ЕАЭС и разрушение связей с Россией – это не просто потеря цифр в статистике ВВП, а гарантированный социальный, энергетический и продовольственный коллапс. Фактически это полное обескровливание государства, лишающее его возможности содержать армию и защищать свои границы. Насколько в этом контексте возрастет риск новой войны?
— Если действующей власти удастся воспроизвестись по итогам этих выборов, это будет означать окончательный выход Армении из зоны ответственности ОДКБ и полное свертывание стратегического сотрудничества с Россией в оборонной сфере. При этом нас самих никто и нигде на Западе не ждет – посмотрите, даже Украину не принимают в Североатлантический альянс. Но даже если гипотетически предположить, что Армения в каком-то отдаленном будущем станет членом НАТО, этот статус сам по себе не остановит Турцию, если Анкара решит предпринять прямую агрессию против нашей республики. Единственным сдерживающим фактором для турецко-азербайджанского тандема на наших границах по-прежнему остается российское военное присутствие в Армении. Разрушить этот фундамент – значит гарантированно обречь страну на новую, еще более страшную войну. Так что если наш народ хочет новой войны – пусть голосует за Пашиняна.
