Давид АНАНЯН: ВЛАСТИ НАМЕРЕННО ИДУТ НА СОЗДАНИЕ НЕУПРАВЛЯЕМОГО ХАОСА

- Г-н Ананян, слово «реформа» по-армянски звучит как «барепохум», что дословно значит – преобразования к лучшему. Однако нынешняя власть, судя всему, плохо владеет армянским, учитывая то, что именно под лозунгом «барепохум» претворяет в жизнь проекты, не имеющие ничего общего с преобразованиями к лучшему. Речь, к примеру, о всеобщем декларировании доходов физлиц, вызвавшем массу непониманий и соответственно негодований со стороны общества. Несколько лет назад вы были одним из первых, кто анонсировал идею всеобщего декларирования. Поэтому хотелось бы узнать: именно так вы представляли внедрение этой системы, и в чем вообще ее необходимость?

- Вы очень точно охарактеризовали суть слова «реформа» в армянском значении. Но проблема в том, что зачастую под соусом проведения реформ у нас предпринимаются несвоевременные шаги, которые на данный момент не соответствуют требованиям конкретного временного промежутка. И тот ажиотаж, который сейчас творится вокруг системы всеобщего декларирования, обусловлен двумя факторами.

Первое – это объективное возмущение людей, исходящее из того, что любая, даже самая хорошая реформа, которая проводится в неподходящее для этого время, более того, реализуются властями, не имеющими реальную легитимность, будет воспринята обществом в штыки. И второе – искусственно раздуваемый пузырь, причиной чего является крайне нестабильное внутриполитическое поле в стране, в условиях которого разные игроки пытаются создать потенциальные триггеры протестной активности населения, имитируя политическую борьбу.

Но, если говорить о самой идее института декларирования доходов физлиц, то, начиная как минимум с апреля 1995 года у нас на законодательном уровне существует правовое требование о предоставлении деклараций о доходах. Речь о том, что если физлицо получило доходы, которые по своему характеру должны облагаться налогом (к примеру, плата за аренду недвижимости, доходы от предпринимательской деятельности и пр.), то он и раньше обязан был предоставлять декларацию. Другое дело, что налоговый орган не имел возможности чисто технически проконтролировать этот процесс.

Теперь технические возможности это позволяют, хотя, реформа вовсе не подразумевает, что все виды доходов физлиц отныне подлежат налогообложению. Главная идея состоит в том, чтобы сформировать у населения культуру платить налоги – правое требование, закрепленное нашей конституцией. И если не прибегнуть к внедрению этой системы и не создать эффективный механизм контроля доходов физлиц, развивать страну мы не сможем. Это должны понимать все, потому что у государства иных доходов нет. Об этом неоднократно говорили многие эксперты, экономисты, специалисты по управлению общественными финансами, указывая на то, что для экономики страны важнейшее значение имеют реформирование системы налога на имущество и системы подоходного налога, которые должны быть взаимодополняющими.

- Ну вроде обе реформы реализуются, но ничего, кроме возмущения, в том числе и в экспертных кругах, не вызывают.

- По части реформирования системы налога на имущество изначально предлагалось поэтапное ее внедрение в течение 10-15 лет, чтобы этот переход проходил плавно. Но действующее правительство выбрало пятилетний разрез для достижения краткосрочных целей, что, на мой взгляд, было очень неправильным решением.

Что касается декларирования доходов, то, когда ты проводишь реформу, а госорганы попросту не готовы и не успевают за этим, это неминуемо приведет к социальным проблемам и возмущению в обществе. Иными словами, когда ты видишь, что, к примеру, паспортная служба не в состоянии своевременно предоставить гражданам идентификационные карты, необходимые для подачи деклараций, значит - время для реформы выбрано не верно. Для начала нужно было решить все те проблемы, которые есть в госаппарате, а потом только приступить к столь масштабным преобразованиям.

Более того, реформа обречена на провал в условиях, когда глава правительства пытается манипулировать на эту тему, искажая реальные цели декларирования. Мол, одной из целей системы всеобщего декларирования является, по словам Пашиняна, завершение цепочки мер по борьбе с коррупцией/предотвращению коррупции. Тем самым он нацеливается на свой электорат, давая понять, что в коррупционных схемах выявит тещу какого-то должностного лица и накажет.

Но для подавляющей части населения, способной здраво мыслить, кажется абсурдом, что для выявления коррупции, скажем, среди 100-200 лиц должны страдать 2 млн человек. Вот таким вот образом он принижает реальные причины и важность реформы, которая на самом деле обязательна для нас. Но не в том виде, в котором сейчас власти пытаются ее реализовать.

А кто сказал, что в декларации о доходах мы должны указывать свои денежные потоки? Ведь есть понятие «доход» и понятие «потоки», то есть те средства, которые поступили на твой банковский счет не всегда являются доходом. Кто сказал, что трансферты – это доходы? С точки зрения всеобщего налогообложения, трансферты не являются доходом. Это денежные потоки.

Я всегда боролся за внедрение всеобщего декларирования, мечтал об этом. Но никогда ни у меня, ни у всех тех специалистов, которые стояли у истоков разработки механизмов внедрения этой системы, и в мыслях не было, что в декларациях должна быть информация о денежных потоках. Может мы были настолько глупыми и не понимали, что система всеобщего декларирования предназначена для борьбы с коррупцией? Абсурд и только.

- Фактически на плечи граждан в буквальном смысле взвалили сейчас огромное бремя: существенное увеличение налога на имущество, резкий рост ставок налога на оборот, подорожание транспорта, платы за вывоз мусора. И вдобавок ко всему – обязательство заполнять декларации о доходах. Причем, все это делается крайне безграмотно, на ходу меняются условия, ставки, тарифы. Как вы думаете, почему именно сейчас, в предвыборный год, власти решили принять целый пакет решений, способных реально ухудшить жизнь граждан?

- Первое, что приходит на ум – они неграмотные дилетанты. Можно сказать так и на этом закончить. Однако тут есть серьезный повод для размышлений. Нам нужно понять, почему в преддверии выборов 2026 года (даже есть мнения о внеочередных выборах в 2025 году) власть пошла на такие шаги, которые чреваты социальным бунтом?

Тут есть два ответа. Или ты просто идиот и не понимаешь всю опасность сложившейся ситуации. Или тебя попросту не интересуют эти выборы. А выборы могут не интересовать лишь в том случае, когда видишь, что никакой реальной конкуренции для тебя внутри страны нет, оппозиционное поле разрознено, и даже в случае падения твоего рейтинга до исторического минимума ты по-любому лидируешь на политическом поле, поскольку твой преданный электорат все равно с тобой, а остальные 80% избирателей не готовы вовлекаться в политические процессы.

Но наряду с этим складывается впечатление, что власти делают все возможное для того, чтобы создать в стране хаос. Именно так: они намеренно идут на создание неуправляемого хаоса. Потому что даже в состоявшихся государствах сочетание пакетов внутренних реформ и внешних рисков может привести к хаосу, не говоря уже о стране, находящейся в положении Армении. Какова их конечная цель, честно признаюсь, пока не понимаю.

- Сложилась парадоксальная ситуация: есть здравомыслящий электорат, который с каждым днем пополняется все более встревоженными людьми. Но электорат не может самоорганизоваться. Какой выход вы видите из создавшейся ситуации, чтобы не допустить этот хаос и хаотичный развал государства?

- Прежде всего необходимо в срочном порядке вывести общественно-политические институты на новый уровень. Да, результаты последнего соцопроса армянского представительства Gallup International Association показали, что рейтинг партии «Гражданский договор», во главе которой стоит Никол Пашинян, упал до минимального уровня с 2018 года и сейчас едва дотягивает до 11,3%.

Но главная проблема в том, что оппозиционные силы сегодня разрозненны и их рейтинги чуть ли не в двое меньше правящего «ГД». А если еще дальше посмотреть на цифры, то число тех, кто отказался отвечать на вопросы, либо заявили, что голосовали бы «против всех» или вовсе не пошли бы на выборы, суммарно достигает порядка 66-67%. То есть полученные рейтинги партий не отражают реалий, учитывая, что подавляющая часть респондентов оказалась именно в этом списке.

Это значит, что главная задача на сегодня - за счет выявления новых лиц и консолидации политических сил суметь вовлечь в процесс эти 67%. С тем, чтобы они перестали быть сторонними наблюдателями, отказываясь от исполнения своей исторической миссии. Потому что любое поколение должно передать следующему то историческое наследие, которое оно получило от предыдущего поколения. А то поколение, которое проявляет равнодушие и отказывается передать следующему поколению историческое наследие, совершает большое предательство в отношении своей исторической идентичности.

Бесспорно, предстоит сложная работа для привлечения всех этих людей. Тем более, в условиях разрозненности сегодняшней оппозиции. Поэтому и необходимо выявление новых лиц на политической арене и консолидация здоровых политических сил. В этом плане важно было и то, что все три президента Армении объявили, что не претендуют снова на власть, но всеми своими политическими ресурсами будут содействовать тем силам, которые способны что-то изменить.

 И – да, я вижу сегодня очень достойных людей, которые прилагают колоссальные усилия, стремясь создать подобную политическую силу. Параллельно идут работы и в плане консолидации сил. Думаю, эти усилия увенчаются успехом, и все мы добьемся изменений на политическом поле в 2025 или 2026 гг.