ЗДОРОВЬЕ НАСЕЛЕНИЯ: КТО ЗА НЕГО В ОТВЕТЕ?

По онкологической заболеваемости Армения занимает одно из первых мест в мире. Не менее настораживающая ситуация и с другими серьезными заболеваниями. В чем причина? Что делает государство для решения экологических проблем? В каком положении оказываются больные в стране, где немалая часть населения живет за чертой бедности? Почему день ото дня дорожают даже самые простые лекарства? – Эти и другие волнующие всех вопросы обсуждали участники круглого стола "ГА".

Карине ДАНИЕЛЯН, кандидат биологических наук, доктор географических наук, профессор, председатель ассоциации "За устойчивое человеческое развитие":

- Я хочу коснуться очень важного фактора, влияющего на здоровье населения: это состояние окружающей среды. И тот факт, что Минздрав все время отстраняется от этой проблемы, еще более осложняет ситуацию. На основе многочисленных исследований наука пришла к выводу - и это зафиксировано в международных документах, что здоровье населения того или иного региона на 20% зависит от экологической ситуации, на 50% - от социально-экономической ситуации, примерно на 20% - от генетических факторов, и на 10% - от состояние служб здравоохранения. Это для стандартной ситуации. Но если у нас стрессовая ситуация, скажем, не дай бог, авария на атомной станции, то тогда на первое место и на все 100% выходит экология.

К сожалению, опыт общения наших экологов с Минздравом не располагает к оптимизму. И вот уже практически 40 лет ситуация не меняется. На наши обращения Минздрав всегда реагирует стандартно: у нас все хорошо, окружающая среда на здоровье населения не влияет, стрессовых ситуаций у нас нет. Разница в том, что в советское время были институты, которые на самом деле исследовали состояние окружающей среды, и реальная ситуация была известна во властных структурах, хотя и была закрыта для населения. Сейчас этих институтов практически нет. И если так называемые эксперты исследуют ситуацию, то Минздрав от нее отстраняется и говорит, что его это не касается.  

Между тем Минздрав имеет право вмешиваться в экологические проблемы, поскольку профилактика здоровья – это не только инфекционные болезни, но и вся остальная система здравоохранения. Более того, я убеждена, что представители Минздрава должны входить и в градостроительные советы. Совершенно очевидно, что такая плотность застройки, которую мы имеем сегодня в Ереване, губительна для здоровья людей со всех точек зрения. Один только факт: есть исследования, которые показывают, что в центре Еревана радиоактивный фон выше нормы, и выше, чем в других частях города. И это тоже обусловлено плотностью застройки, поскольку строительные материалы приносят с собой фоновое радиоактивное загрязнение. Кроме того, центр города не проветривается в результате тех природно-климатических условий, в которых он находится. Минздрав эти вопросы вообще не интересуют и не волнуют.

Но самая большая угроза здоровью населения связана, разумеется, с горнорудной промышленностью и загрязнением тяжелыми металлами. О том, насколько остро стоят эти проблемы, свидетельствуют результаты многочисленных исследований Центра эколого-ноосферных исследований Национальной академии наук, Американского университета Армении, других научных структур. Полученные данные свидетельствуют о загрязнении всей цепочки экосистемы. Почва, вода, пыль в воздухе, растения, сельхозпродукция, питание, человек – речь о всей цепи. Обнаружено также присутствие тяжелых металлов в крови и волосах детей. Но Минздрав проявляет полное безразличие к этим проблемам.

Я беседовала с руководством Минздрава по этому поводу. Сотрудники Минздрава крайне негативно воспринимают результаты этих исследований. Замминистра сказал: мы не доверяем этим исследованиям. Я спросила: а у вас есть свои исследования? Он ответил: "Нет, потому что у нас нет денег". Мне пришлось собрать экспертов, и мы обратились к нынешнему министру здравоохранения г-ну Алтуняну, были с ним в лабораториях. Он убедился в том, что исследования проводятся на высоком уровне и полученным результатам нужно полностью доверять. Однако пока никакой реакции не последовало. Разумеется, мы продолжаем работу с Минздравом и надеемся, что к нам отнесутся серьезно.

Центр эколого-ноосферных исследований работает с итальянскими специалистами, и они совместно публикуют статьи. То есть эти данные выходят на международный уровень. Американский университет, прежде чем начать исследования в районах горнорудной промышленности, обратился в правительство за разрешением. Разрешение было получено, они работают с ведущими лабораториями мира. И ситуация в Армении уже нашла отражение в мировой научной печати. Поэтому делать вид, что ничего не происходит, что все в порядке, уже невозможно. Я получаю письма из диаспоры: ученых - этнических армян эти проблемы очень волнуют. Почему в Армении такая высокая заболеваемость раком? Начинают исследовать, и выясняется, что у нас очень высокий уровень загрязнения окружающей среды тяжелыми металлами. А тяжелые металлы оказывают крайне негативное влияние на здоровье людей, вызывая и новообразования, и заболевания кровеносной и нервной систем, растет число детей с врожденными патологиями, осложняются роды. Но наши министерства – Минздрав и окружающей среды - очевидно, пришли к выводу, что на армян этот фактор не действует. Либо мы примем такую точку зрения - либо все-таки займемся этой проблемой.

 Гарик АГАБЕКЯН, доктор медицинских наук, профессор:

- Я хочу коснуться другого фактора, влияющего на здоровье населения – это наболевшая для Армении пробема лекарств. Хотелось бы в первую очередь сказать о ценах и новом решении Минздрава относительно выдачи рецептов. То, что лекарства должен назначать пациенту врач, – однозначно. То, что больной не должен заниматься самолечением, – тоже однозначно. Но те основания, которые приводит Минздрав в пользу новой практики выдачи рецептов, не выдерживают никакой критики. Как утверждает Минздрав, люди занимаются самолечением, что наносит вред их здоровью и приводит к тяжелым отравлениям. На слушаниях в парламенте я задал вопрос представителю Минздрава: есть ли статистика, сколько человек отравилось в результате самолечения? Выяснилось, что такой статистики нет. У меня 28-летний стаж работы в здравоохранении, и я еще ни разу не слышал о случаях, когда бы неправильное применение лекарств привело к тяжелым последствиям. Поэтому новые правила приобретения лекарств, связанные с необходимостью рецепта, абсолютно необоснованны. Более того, это может повлечь за собой уже реальные, а не вымышленные негативные последствия, особенно в тех случаях, когда больной нуждается в постоянном приеме тех или иных препаратов.

Теперь о ценах на лекарства. По сравнению с Грузией и Россией, с которой мы входим в ЕАЭС, у нас не просто дорогие, а очень дорогие лекарства. И они будут еще более дорожать из-за непродуманных решений Минздрава, а далее из-за электронной медицины, которую собираются внедрять. Такое впечатление, что руководители Минздрава принимают решения и отдают распоряжения на основании случайно пришедших в голову идей. В Национальном Собрании в ходе слушаний представитель министерства объявил, что вопрос выдачи рецептов очень упростился. Больше не нужно печати, достаточно только подписи врача. Депутат от РПА спросил: а вы не боитесь, что любой человек может сам себе написать рецепт? Представьте, наркотически зависимый человек сам себе написал рецепт и пошел в аптеку. А что касается печати, то, как объявил опять-таки представитель Минздрава, сегодня можно любую печать сфабриковать на компьютере. Поэтому и требовать ее нет смысла.

Как вообще такой подход можно назвать? У нас всегда наркотики выдавались по рецепту, как и ряд психотропных препаратов. И человек, который приобретал эти препараты, должен был предъявить документ, удостоверяющий, что он стоит на учете и у него есть право получать эти препараты. А сейчас получается - кто хочет, тот и может их приобрести. Тут уже действительно стоит задуматься о последствиях. Выходит, Минздрав обеспокоен тем, что больной гриппом будет заниматься самолечением фактически безобидными препаратами, а возможность приобретения наркотических и психотропных препаратов Минздрав не волнует! К чему приведут подобные непродуманные решения? У меня сестра - онкологическая больная. Ей нужен был трамадол . После нескольких звонков в поликлинику онколог не соизволил приехать посмотреть больную, а терапевт заявил: вы сами должны приехать за онкологом. Я позвонил главврачу. На следующий день пришел терапевт, через несколько часов – онколог. Она написала 2 рецепта обезболивающих препаратов, а насчет трамадола сказала, что нужно прийти в поликлинику и там она выпишет рецепт.

Представим, что у больного нет возможности выполнить все требуемые условия, представим одинокого пенсионера, которому за семьдесят. Как ему поступить в такой ситуации?! Терапевту нужно без конца звонить, чтобы он приехал, а за онкологом нужно отправить машину. Как с этим быть? Вместо всех этих бессмысленных нововведений с рецептами вот на что действительно нужно обратить внимание.

Второй вопрос: пришел человек в медучреждение, сдал анализы, проверился и т.д. Чтобы врач выписал рецепт, он должен обязательно открыть историю болезни. И тут уже начинаются платные услуги. Теперь вопрос: эти рецепты нужны населению или нет? Все эти нововведения только осложняют и ухудшают ситуацию. В каком бы лекарстве ни нуждался пациент, врач обязан открыть историю болезни, чтобы выписать рецепт. Представим знакомую ситуацию: у вас болит голова, вы обращаетесь по этому поводу к семейному или участковому врачу, и оказывается, что вам обязательно необходимо сделать анализы, ЭКГ и множество прочих платных исследований. А больной действительно в этом нуждается? Он в состоянии оплатить все эти услуги? Кто-нибудь, в частности, Минздрав об этом думает? При такой работе системы здравоохранения ничего хорошего ждать не приходится.

 Теперь конкретно о гормональных препаратах, таких как, например, аффинитон, который необходим многим людям, болеющим гормонально зависимыми онкологическими заболеваниями. 30 таблеток этого препарата в Армении стоят 2-3 тысячи долларов. В Грузии он стоит около 1000 долларов. И при этом граждане Грузии это лекарство получают бесплатно. И это очень нужное онкобольным лекарство в отличие, скажем, от сомнительного гардасила, который здесь решили внедрять. Россия от него отказалась, Грузия отказалась, мы – нет. И никаких обсуждений с врачами, с населением не было. Просто сказали: нужен гардасил - и точка.

Так все-таки почему у нас такие дорогие лекарства? Существует 20% НДС на лекарства. Разве нельзя этот налог снять? Во-вторых, регистрация лекарств у нас очень дорого стоит. В Грузии это стоит примерно 300 долларов, в Армении – 900 тысяч драмов. Если вы в Армении производите лекарство и через месяц-два хотите запустить в производство то же лекарство, просто с другой дозировкой, вам опять надо проходить всю процедуру регистрации, то есть потратить еще 900 тысяч драмов. Куда это годится? Есть сложности, абсолютно искусственно созданные.

Арам САРКИСЯН, председатель Демократической партии Армении:

- После того как в вашей газете вышла статья Сурена Саркисяна, мы направили письмо министру здравоохранения с вопросами, поднятыми в этой статье. И достаточно оперативно получили ответ министра, за что благодарны. В ответе подробно описано, как регистрируются лекарства в Армении, на каких основаниях, и очень важно, что каждая страна обязана нести ответственность за качество лекарств и сама разработать критерии. Государство отвечает за безопасность и здоровье своих граждан, и поэтому оно определяет, какую систему разработать и применять, разумеется, исходя из международных критериев. А за медикаменты, выпускающиеся в Армении и импортирующиеся из Армении, Минздрав не отвечает.

Второе. Сравнение с Грузией. Министерство пишет, что исследования, которые они проводили на территории Армении, показывают и доказывают, что большая часть фейковых лекарств завозится именно из Грузии. Там лекарства дешевле именно потому, что там есть препараты, которые не соответствуют стандартам качества. Более того, министерство считает, что неправомерно делать выводы, сравниваясь с Грузией. В ответе упоминается и Закон о лекарства, где расписаны определенные критерии и как они должны использоваться. Но самое любопытное, что, согласно Закону о лекарствах, который был принят в мае 2016 года, следует установить государственный контроль не только за качеством, но и за ценами. Здесь речь идет о тех 15%, которые могут добавить, чтобы иметь прибыль. Но не более того. Они ссылаются на 11-й пункт закона. Там четко прописано, что эти правила вводятся не позже, чем через 6 месяцев после принятия закона. Но если это было в мае 2016 года, то минимум в декабре того же года они должны контролировать ввоз и цены на лекарства. Они пишут в письме, что смогут это сделать в ближайшем будущем. То есть полтора года закон не исполняется. Кто в Национальном Собрании, которое и принимало этот закон, лоббировал, чтобы этот важнейший закон не применялся? Это надо выяснить. Что же за всем этим стоит?

Естественно, я совершенно согласен с выступающими: есть монополия, которая не позволяет иметь реальную конкуренцию. Хотя в письме утверждается, что регистрация лекарств, которая производится в течение 6 месяцев, предполагает, что для проверки качества препарата нужны современные технологии, в том числе лаборатории и реактивы. Все это требует определенных расходов, которые также должны влиять на цену лекарств. Наша партия считает, что вся система здравоохранения настолько пагубна сейчас, что вместе с эмиграцией она стала еще одной бедой для Армении. Лечение в больницах настолько дорогое, что больницы стали бизнес-объектами. Им выгодно иметь больше больных людей. И поэтому никакой профилактической медицины в Армении не существует.

В Конституции написано, что государство должно заботиться о здоровье своих граждан. А где эта забота? Где профилактика? Более того, Минздрав пытается перейти на страховую медицину при наличии огромного количества людей, живущих за чертой бедности. По их расчетам, каждый человек за страховку в месяц должен платить 6 тысяч драмов. Это ненормально - сейчас переходить на страховую медицину. Более того, если они пытаются организовать страховую медицину через страховые агентства, которыми сами владеют, то это говорит о лоббировании и высоких коррупционных рисках.

Буквально на днях Всемирный банк опубликовал распределение стран мира по величине ВВП на душу населения. Армении в этом списке вообще нет. Это означает, что ВВП у нас крайне низкий. Все республики, кроме Армении, там указаны. И в этих условиях мы говорим о заботе в отношении здоровья граждан?! В больницах дорогостоящая аппаратура и фармкомпании дают задания медучреждениям выписывать именно их лекарства. За это будут выплачены надбавки. Из-за этого наши граждане покупают дорогие лекарства, хотя есть их дешевые аналоги. Повторяю: больницы превратились в бизнес-центры. Они зарабатывают на здоровье людей. Это недопустимо. Наша партия имеет свою концепцию организации здравоохранения в Армении. Она будет представлена в НС РА и населению. Повторяю, Минздрав должен стать координатором, обеспечивающим здоровье граждан.

Гарик АГАБЕКЯН:

- Наша страна есть в списке, причем под номером один, по числу онкологических больных.

 Арам САРКИСЯН:

- Минздрав утверждает, что на 7-м месте. Почетное место. Из 200 стран! Вот где безотлагательно надо принимать меры!

Гарик АГАБЕКЯН:

- В НС РА один из депутатов заявил, что Минздрав провел проверку 450 аптек, из которых в 53 нашли нарушения. Причем 35 аптек находятся в Ереване. Этим аптекам сделали предупреждение. Что значит предупреждение? А почему не оштрафовали?

Арам САРКИСЯН:

- Претензии не к фармацевтическим компаниям, а властям. В Армении есть прекрасно оснащенные современные клиники, но пользоваться их услугами в состоянии всего лишь 10% граждан нашей страны. А речь ведь идет о том, что доступную, качественную медицинскую помощь должно получать все население. Это то, что должно быть. Но наше общество предельно поляризовано. А политическое руководство не заинтересовано в решении проблемы доступности медицинской помощи. Объясню. А если бы оно было заинтересовано в обеспечении условий для сохранения здоровья всего населения, то частные клиники должны были бы платить все налоги. Однако этого не происходит, и это при том, что медперсонал этих клиник получает мизерную зарплату и рассчитывает на пациентов. В таких условиях говорить об ответственности правительства за здоровье населения просто смешно.

Жасмина ГЕВОНДЯН, председатель культурно-просветительской общественной организации "Неруж":

- Мне, конечно, трудно говорить о проблемах здравоохранения, здесь присутствуют специалисты, которые хорошо знают ситуацию изнутри, но я все же попробую высказать свое мнение с позиции потребителя. Как и у присутствующих здесь специалистов, так и у меня родной человек 9 лет назад заболел раком молочной железы. Именно тогда, исходя из нашего горького опыта, я пришла к выводу, что медицинское обслуживание у нас в стране должно быть бесплатным. Тогда, помнится, критиковали такую точку зрения, уверяли, что в капиталистической стране бесплатным ничего быть не может. Я не сдавала позиций и в 2016 году написала о необходимости бесплатной медицины в правительство, но ответа, как и следовало ожидать, не получила. Поэтому я благодарна "Голосу Армении" за возможность еще раз высказаться по этому чрезвычайно актуальному и национально значимому вопросу и могу обосновать свою точку зрения.

Госпожа Карине Даниелян связывает причину многих заболеваний с состоянием окружающей среды. Совершенно очевидно, что этими проблемами должны заниматься власти. Но сегодня многие больницы являются собственностью лиц, находящихся у власти, или у людей, приближенных к ним. Понятно, что источником дохода больниц является больной человек и, чем больше больных, тем больше и доходы. Поэтому возникает вопрос: будет ли эта власть улучшать экологическую ситуацию, если это приведет к снижению количества больных, а, следовательно, и к снижению доходов людей, приближенных к власти.? Вот мы и мечемся в этом заколдованном круге. На нашу беду мы построили дикий капитализм, общество, где больной человек считается источником дохода для государства.

Что же на этот счет говорится в нашей Конституции? В первой статье подчеркивается, что Республика Армения - социальное государство. Согласно статье 3, права человека - наивысшая ценность, государство обеспечивает охрану основных прав человека и гражданина, из которых основными являются право каждого человека на жизнь (статья 15) и право каждого человека на охрану здоровья (статья 34). Как же наше государство исполняет свои конституционные обязанности?

Хотя некоторая часть населения в рамках госзаказа получает определенное, частично бесплатное медицинское обслуживание, но для подавляющего большинства населения это право оказалось недоступным.

Я знаю несколько семей, которые вынуждены были продать свое единственное жилье, чтобы заплатить за операции, в частности, кардиологические. В одном случае удалось продлить жизнь больного на несколько лет, но семья до сих пор скитается по наемным квартирам. В другом случае семья лишилась и жилья, и сына. Многие семьи, чтобы спасти жизнь родного человека, причем когда результат лечения не гарантирован, берут кредиты в банке и закладывают свое единственное жилье, попадают в долговую яму. А кто подсчитал, сколько больных вообще не обращается в медучреждения за неимением ни финансовых средств, ни возможностей залога?! Разве таким бывает социальное государство?! Все это приводит к оттоку населения из страны, наш народ ищет приют в тех странах, где медицинское обслуживание бесплатное. А это почти все капиталистические страны Европы, такие как Испания, Голландия, Италия, Швейцария, Швеция и т. д.

Возвращаясь к вопросу экологии, хочу сказать, что ситуация в этой области улучшится только в случае, если охрана здоровья будет осуществляться в основном за счет государства, как бы это ни было тяжело. У руля должны стоять честные, люди, которые умеют разумно тратить государственные средства, люди, которые действительно осознают большую ответственность за здоровье населения своей страны. Эти люди должны понимать, что больной человек - это нагрузка на бюджет, а не источник дохода. Думаю, только тогда власть займется экологией, а пока этого нет, ничего не изменится.

Вот уже много лет я сама себе задаю вопрос: а на какие средства государство может организовать бесплатное медобслуживание, ведь по мнению многих у нас бедная страна? Во-первых, с тем, что у нас бедная страна, я совершенно не согласна. Это власти любят объяснять нашу бедность отсутствием нефти и газа в наших недрах и геополитическим положением. Но такое же состояние с недрами и такое же географическое положение у Швейцарии - одной из самых благополучных стран мира, где медицинское обслуживание на 98 процентов осуществляется за счет государства. В Южной Корее из-за плохой экологии государство на все 100% обеспечивает доступность лечения. А если говорить о наших природных ископаемых, то они у нас есть, другой вопрос – как они используются и что сделало государство с целью нормализовать ситуацию в экономике, эффективно использовать имеющиеся ресурсы.

Я люблю приводить пример 10 драмов, которые мы часто даже не хотим поднять, если кто-то их потерял, но при правильном подходе эти 10 драмов могут принести огромную пользу. Например, если государство организует так, что возможно будет систематически со своих телефонов перечислять те же 10 драмов на счет специально созданного фонда здравоохранения, и если в этой акции примет участие 1миллион человек, то ежедневно в этот фонд будет поступать около 10 миллионов драмов. А это как минимум 5 операций на сердце в день! Это самый примитивный пример того, как что-то, ненужное одним, может спасти жизнь другим, если процесс грамотно организован.

На всех уровнях много говорится об изменениях системы управления государством. Думаю, системные изменения должны коснуться, например, страховых компаний, которые имеют большой доход и заняты в основном собиранием и перераспределением денежных средств. Такой деятельностью запросто может заняться и государство. В таком случае повысится роль государства и доверие к процессу, а весь доход может быть направлен в фонд здравоохранения, о котором я уже говорила.

Удивляет желание нашего правительства приватизировать все национальное, не оставляя ничего государству: мол "государство плохой менеджер". Наша страна занимает первое место в мире по либерализации экономики. Между тем во многих развитых капиталистических странах не только эксплуатация недр, но и электростанции, и распределительные сети, и связь, и транспорт находятся в собственности государства. Например, в Канаде даже магазины, торгующие алкоголем, - собственность государства, что позволяет выплачивать довольно высокие зарплаты, пенсии и всесторонне социально обеспечивать своих граждан. Думаю, у нас если даже не национализировать, то на основании законов можно хотя бы обязать такие организации принять участие в пополнении фонда здравоохранения. Как в физике, согласно закону о сохранении энергии, она не исчезает, а переходит из одного вида в другой, точно так же адресно израсходованные государственные средства быстро принесут свои плоды - появятся уверенность в завтрашнем дне, доверие к власти и приток населения извне. А большое количество населения сегодня - это нормальная армия обороны завтра, большой потребительский рынок и надежное будущее нашей страны.

 Арам САРКИСЯН:

 - Параллельно должны существовать и платная, и бесплатная, и страховая медицина. Должны быть социальные фонды, куда могут стекаться соответствующие проценты из штрафов, налогов и т.д. Таким образом мы сможем оплатить лечение людей, которые на самом деле не в состоянии сделать это сами. Это должно сделать государство.

 Елена МАНВЕЛЯН, руководитель общественной организации "Женщины Армении за здоровье и здоровую окружающую среду":

 - Должны быть разнообразные формы социальной поддержки. Но сегодня в Армении социально уязвимые группы хотя бы минимально необходимой поддержки не получают. В условиях отсутствия  осязаемого человеком экономического роста все меньше людей могут позволить себе оплату квалифицированной медицинской помощи. Коснусь самых наболевших вопросов. Не отсутствие своевременной диагностики онкозаболеваний приводит к высокому уровню смертности от этих болезней в Армении. Главная проблема сферы здравоохранения нашей страны – неспособность значительной части населения оплачивать медицинские услуги. Во всем мире наблюдается рост онкологических заболеваний, но наряду с этим совершенствуется лечение и повышается его доступность.

Знаете ли вы, сколько стоит ампула широко используемого лекарства паклитаксела? 90 000 драмов, а на курс требуется 20 таких ампул. За границей это лекарство стоит в разы меньше. Может ли наш пенсионер или даже работающий и живущий на зарплату человек оплатить такое лечение? Поэтому в Армении начался массовый сознательный отказ от лечения онкологических заболеваний. Люди сознательно идут на смерть, чтобы не пустить по миру родных и близких. Об этом должно думать государство, в частности, Минздрав.

Как специалист по вакцинопрофилактике, 25 лет посвятивший этому вопросу, хочу сказать пару слов о необоснованных инициативах Минздрава по введению вакцины гардасил, якобы защищающей от рака шейки матки. Во-первых, нет абсолютно доказанных фактов, подтверждающих этиологию этого заболевания и связывающих его с этим вирусом. Но самое главное - вакцина достаточно реактогенна, предположительно она обеспечивает защиту от нескольких штаммов вируса, но их десятки, и где гарантия, что именно этот вакцинный штамм оказался причиной  заболевания. Не будем забывать , что эта вакцина используется в некоторых странах Африки, где образ жизни предполагает множество половых партнеров. Или мы уже опустились на уровень таких стран?

В советское время академик Бароян – директор Института эпидемиологии в Москве своими исследованиями доказал, что излишние нагрузки на иммунную систему в виде многочисленных вакцинаций приведут к омоложению инфаркта, и сегодня от этого факта уже не уйти.

Каждый новый министр считает своей обязанностью оставить след в виде необоснованных нововведений, будь то обогащение муки, вакцинация гардасилом или новый порядок отпуска лекарств, которые в итоге приведут к ухудшению здоровья населения. Давайте прекратим ставить эксперименты над нашим народом.

Сурен САРКИСЯН, публицист, бывший сотрудник Госплана:

- Я был инициатором проведения этого круглого стола. 22 февраля текущего года в "Голосе Армении" была опубликована моя статья о ценах на лекарства. Хочу коснуться вопроса НДС. Получается, что государство зарабатывает на лекарствах, а значит, чем больше люди будут болеть, тем государству выгоднее. Тут говорилось, что цены на лекарства в Грузии ниже, возможно, потому, что эти лекарства не соответствуют стандарту. Я не располагаю достоверной информацией относительно качества этих лекарств, но все мы знаем, что очень многие люди едут в Тбилиси и каждый привозит для себя и своих близких лекарства, которые стоят там в три раза дешевле. Можно ли не обращать внимания на этот факт? Не говорить об этом невозможно.

После публикации этой статьи я был в правительстве у одного из советников премьер-министра. Я спросил его: можно ли отменить НДС? Он сказал: нет, это невозможно, потому что этот вопрос связан с ЕАЭС. Я говорю: подсчитано, что НДС дает в бюджет порядка 17 миллионов долларов. А кто-нибудь считал, на сколько уменьшится ввоз лекарств из Грузии, если НДС с 20% опустить до 5%? Никто не считал. Все работают в авральном режиме, лишь бы пополнить бюджет. Может, все-таки выгоднее снизить НДС?

Теперь по вопросу регистрации. Все должно делаться в соответствии с принципами и правилами. Регистрация не должна быть настолько дорогой, чтобы влиять на цены лекарств. Я не говорю уже об онкологических больных. Один курс химиотерапии стоит 200 тыс. драмов. Но обычно требуется несколько курсов. А если нет этих денег?

 Гарик АГАБЕКЯН:

- Я думаю, что цены на лекарства высокие потому, что, во-первых, нет соответствующего контроля, а если он есть, то осуществляется в каком-то другом русле. Вторая причина: нет здоровой конкуренции. Например, у нас продают бензин и бензоколонок очень много. Сегодня уже 470, завтра 460, послезавтра 490. То же самое в аптеках. Если будет здоровая конкуренция, то и эти 20% НДС, и все остальные процессы отрегулируются сами собой.

 Сурен САРКИСЯН:

- В правительстве сказали, что цена на регистрацию лекарств снизится в 4 раза. Что ж, остается ждать.

Круглый стол провели Гаянэ САРМАКЕШЯН, Зара ГЕВОРКЯН, Тигран МИРЗОЯН