ОТСУТСТВИЕ КРИТЕРИЕВ УСТРАИВАЕТ СЛАБЫХ

Как должна стимулироваться научная деятельность? Каковы принципы присуждения почетных званий в сфере науки? К чему обязывает высокий статус ученого? – эти и другие вопросы обсуждали участники круглого стола "ГА"

Анаит ТОНОЯН, доктор химических наук, профессор

- Состояние науки Армении вызывает разочарование, нередко - боль и отчаяние. Есть негативные моменты, с которыми могут бороться сами ученые, есть понятия самооценки, требовательности в первую очередь к себе, затем и к организаторам науки. Но что происходит на самом деле? Чем меньше работают законы и принципы, тем больше это устраивает слабых, зачастую далеких от истинной науки людей, необоснованно получающих звания и должности, что естественно при попустительстве организаторов и руководителей науки.

Давайте посмотрим, где и как работают принципы и критерии отбора ученых? Звание заслуженного ученого Республики Армения - одно из самых высоких в сфере науки. Я уже поднимала вопрос - кто и за что может получить это звание? И это вызвало острый спор. То есть подобным вопросом не задавались научные работники и считали, что если человек доктор наук, да еще и профессор, то остальное зависит от отношений с руководством вуза и связей в правительственных кругах. То есть, собственно, научные заслуги не являются главным критерием.

Даже в постсоветских странах - России, Беларуси, Грузии, Прибалтике и др. - при присуждении звания заслуженного деятеля науки страны действуют принятые в мире критерии. У нас критерии советских времен действуют только при присуждении званий доцента и профессора. Это стаж педагогической деятельности, а для профессора - подготовка научных кадров, руководство кандидатскими диссертациями. Здесь все достаточно четко, и руководитель учреждения не может обещать сотруднику: ты подавай, а я тебя вытащу. Но с более важным званием, характеризующим уровень развития науки в стране, дела обстоят намного хуже. Госкомитет по науке Армении пытается ввести объективные критерии оценки статуса ученого для финансирования бюджетных тем.

В отношении звания заслуженного деятеля науки должны действовать аналогичные принципы. Но в Армении это звание зачастую присуждается докторам наук, не соответствующим ни одному из международных критериев. Не будем забывать, что звание заслуженного деятеля науки Армении - это лицо науки страны. Я знаю, какие строгие требования при присуждении этого звания предъявляются в Грузии и России. В Грузии этим людям выделяется посмертная пенсия, многократно превышающая стандартную. Так правительство старается поддержать ученых, имеющих серьезные заслуги перед страной. Необходимо приложить все усилия, чтобы это звание присуждалось только по принятым в мире критериям, а это создание научной школы, количество статей, опубликованных в научных журналах с импакт фактором; цитируемость по Скопусу или Томасу Реутеру; монографии; главы в международных изданиях по соответствующей тематике; сотрудничество с международными научными центрами; количество защищенных кандидатских и докторских диссертаций; международное сотрудничество; организация международных конференций; участие в международных конференциях в качестве члена оргкомитета; участие в издании международных журналов в качестве приглашенных главных редакторов или членов редколлегии.

Гарри АЛАВЕРДЯН, доктор технических наук:

- Я полностью согласен с Анаид Тоноян. Добавлю, что надо иметь и изданные за рубежом монографии.

Армен ТРЧУНЯН, член-корреспондент НАН РА, профессор ЕГУ:

- Один из важных вопросов организации науки - стимулирование исследовательской деятельности. В мире действуют различные системы стимулирования. Это и почетные звания, и конкурсы, и именные награды. У нас это только звание заслуженного деятеля науки и отдельные звания почетных профессоров ряда университетов. Нельзя принимать решения в закрытом режиме. Существует открытая база научных данных, и этим занимаются серьезные международные институты, и общественность понимает, насколько человек соответствует или не соответствует почетному званию или награде. Принимающие решения о присуждении почетных званий должны быть объективны и основываться на этих данных.

Наука настолько многообразна, что трудно установить единые критерии, соответствующие всем сферам науки. Но во всех случаях, главный критерий - публикации в международных журналах с импакт фактором, где статьи проходят жесткий профессиональный отбор. Другой важный критерий - выступления на крупных научных форумах. Но при присуждении почетных званий эти критерии в Армении не работают.

Айк САРКИСЯН, доктор физ.-мат. наук, профессор Российско-Армянского университета:

- Но сейчас проводится много научных конференций весьма сомнительного характера. Надо учитывать, кто является программным докладчиком, устным докладчиком и т.д.

Армен ТРЧУНЯН:

- Я недавно вернулся из Китая, где участвовал в международной конференции. Меня удивило участие в ней американцев, англичан и немцев. Новое руководство Китая провозгласило приоритетным направлением развития страны развитие науки и технологии. В городе, где проходила конференция, построен крупный биотехнологический центр, где работает 350 компаний, в том числе европейских. Если такими темпами в Китае будет развиваться биотехнология, то, чтобы не отстать, многим развитым странам придется принимать серьезные меры. Важный критерий - пленарные и устные доклады на крупных научных форумах. Оценить статус форума просто. Мероприятия, которые проходят под эгидой международных научных союзов, крупные, остальные - нет. Есть и другие критерии, например, подготовка научных кадров. Если по принятым критериям подходить к почетным званиям, они будут присуждаться заслуженно.

Не хочу персонализировать, но если просмотреть список получивших почетные звания, то там окажутся люди, которые непонятно за что его получили. А девальвирует не только само звание, но и компрометирует все наше научное сообщество. Стимулы развития науки в этих условиях не работают. Когда мы принимаем решение о присвоении почетного звания, следует помнить, что об этом становится известно за рубежом.

Необходимость использования принятых в мире критериев присвоения званий часто оспаривают представители среднего и старшего поколения, которые должны жестче относиться к этому вопросу. Но позиция молодых ученых более адекватна, они поддерживают принятые в мире критерии. Другая проблема - состояние профессиональных научных союзов. У нас много общественных научных организаций, якобы занимающихся научной деятельностью. Законодательство Армении допускает, что общественные организации могут выдвигать на научные звания. Тут есть о чем подумать.

Теперь о публикациях. У нас слишком много научных журналов. Каждый вуз стремится иметь свой журнал. Думаю, стоит иметь один журнал типа докладов НАН РА и помещать там действительно важные сообщения о результатах исследований в Армении. А ВАК должен повышать требования к диссертациям. У меня ни один кандидат без опубликования статьи в международном журнале с импакт фактором не защищается.

Анаит ТОНОЯН:

- Почему мы постоянно говорим о необходимости печатать статьи в международных журналах с импакт фактором? Как уже было сказано, в этих журналах принята очень строгая и профессиональная экспертиза публикаций. Что означает импакт фактор журнала? Это оценка количества сильных статей и, самое главное, сколько ученых в различных журналах с импакт фактором ссылаются на работы, напечатанные в данном журнале. Поскольку мне пришлось работать в редколлегии подобного журнала, со всей ответственностью могу утверждать, что мнение рецензента (а там обязательно мнение двух рецензентов и главного редактора или члена редколлегии) настолько обоснованно и настолько профессионально, что, если статью приняли в печать в подобном журнале, можно быть уверенным, что она дорогого стоит. И если на эту статью пошли ссылки зарубежных ученых (цитируемость), это означает, что она вызвала резонанс в научных кругах. А если этих ссылок много - более двадцати, то многие крупные редакции объявляют ее избранной (featured) и снова перепечатывают в других журналах. Так что один этот пункт говорит о многом.

Международные оценочные базы данных Скопус и Томас Реутер как раз и занимаются отбором подобных статей, оценкой количества ссылок на работы данного автора. Это достаточно объективные данные, характеризующие уровень ученого и его работ. В настоящее время активно внедрилась и база данных ResearchGate. Возможно, эта база для Армении, России и стран СНГ более приемлемая, поскольку здесь учитываются и статьи, напечатанные в российских академических журналах, хотя и с низким импакт фактором. Пишешь фамилию ученого, дается оценка его научного статуса. Идут в алфавитном порядке фамилии, рядом оценка. Любой может посмотреть свой статус и знать свое место, да и оценивающий - тоже.

Возникает вопрос: почему же ученые Армении посылают свои статьи в армянские журналы, которые вообще не имеют никакого импакт фактора, почему они сразу не обращаются в авторитетные издания? На этот счет у меня свое мнение, основанное на работе в редакциях армянских журналов: Армянский химический журнал и Банбер. Скажу, что Армянский химический журнал вполне можно сравнить с российскими журналами, имеющими пусть невысокий, но достаточно стабильный импакт фактор. Он котируется и в России, и во многих странах СНГ. Поскольку здесь идет достаточно строгий отбор статей и внутри Армении они имеют неплохой статус, многие представляют туда свои работы, поскольку затрудняются оформлять статьи на английском с учетом требований зарубежных журналов. При этом отмечу, что абстракты Армянского химического журнала на английском просматриваются и за рубежом. Сейчас этот журнал пытается получить международную оценку импакт фактора. Будет учитываться, сколько ученых из-за рубежа ссылались на работы, напечатанные в данном журнале. Поскольку статьи идут в основном на русском и частично на армянском, а абстракты на английском, то ссылаются только на работы тех ученых, фамилии которых уже известны по публикациям в международных журналах, прочитав только английские абстракты.

Теперь вернусь к дискуссии за другим круглым столом, который проводил "Голос Армении" с участием председателя ВАК. Помните, я предложила авторам, печатающимся в международных журналах, пожертвовать по одной статье армянским журналам, которые считаются более или менее перспективными, чтобы поддержать их статус. Но участники обсуждения возмущенно отказались… Думаю, к этому вопросу стоило бы снова вернуться, хотя бы из патриотических соображений. Надо иметь хотя бы по одному хорошему армянскому журналу по каждой специальности. Ведь армянские ученые достаточно активно печатаются за пределами Армении и при желании могут помочь поднять статус армянских изданий. А неконкурентоспособные журналы постепенно исчезнут. Но для этого необходимо изменить требования ВАК к статьям.

Требования к публикциям, необходимым для защиты кандидатских и докторских диссертаций, которые ВАК предъявляет сегодня, не вполне адекватны. И это проблема. Многие работы никак не соответствуют не только международным требованиям, но и требованиям журналов типа Армянский химический журнал, а защищать кандидатские и докторские диссертации хотят многие. Поэтому и посылают некачественные статьи - порой полный плагиат, переведенный с других языков на армянский, а в переведенных работах плагиат невозможно поймать. Но несколько присвоенных из интернета статей могут обеспечить защиту диссертации. При этом, "ученые", не имеющие соответствующих работ, но с амбициями, часто печатаются в подобных журналах, стараясь количеством забить качество. При этом, объявляя о сотнях статей (не имея ни одной статьи в международных журналах хотя бы с минимальным импакт фактором), претендуют на звание заслуженного деятеля науки Армении. У нас это очень больной вопрос.

Серьезная проблема и рецензирование статей в армянских журналах. Этот вопрос неоднократно поднимал и Госкомитет по науке. Тут есть некоторые возможности для ограничения предвзятости при рецензировании и безответственности экспертов. Этот вопрос требует особого внимания Госкомитета по науке. Согласно международной практике, редакции журналов гарантируют анонимность рецензента. Это понятно, особенно в условиях Армении, где в принципе все специалисты узкого круга знают друг друга и при отрицательной рецензии начинаются склоки, разборки между авторами и экспертом, в результате эксперты отказываются от оппонирования, не желая обострять отношения с коллегами и редколлегией.

Или тот же госкомитет гарантирует анонимность эксперта во избежание отказа от рецензирования. Но здесь появляется опасность другого рода. Уверенный в своей безнаказанности, рецензент очень часто пишет отрицательный отзыв на хорошую работу и, наоборот, положительный - на слабую, исходя из тех или иных личных интересов, начиная с зависти, кончая корыстной заинтересованностью. Поэтому анонимность рецензента необходима только при соблюдении элементарных правил экспертизы. Если авторы требуют создания специализированной комиссии и эта комиссия приходит к выводу, что рецензия была написана с нарушением не только процессуального механизма, но и этики, то созывается семинар из специалистов плюс авторы и эксперт. И создается возможность дискуссии по теме экспертизы.

Подобная практика всегда имела место в Черноголовке, где мы работали до переезда в Ереван. Рецензент понимал, что при нарушении элементарных правил экспертизы ему придется ответить перед комиссией, а автор понимал, что если прав эксперт, то он окажется в неловком положении перед коллегами. Поверьте, в таком случае обе стороны придерживаются заданных норм и эксцессы случаются много реже. Мне также кажется, что уважающий себя рецензент, который не имеет цели несправедливо занизить оценку и не допустить публикации статьи или финансирования темы, но при этом имеет что сказать, должен иметь мужество открыто высказать свои претензии, тем самым облегчая автору возможность исправления ошибок и консультаций. Эту культуру можно ввести только при полном соблюдении редколлегией или сотрудниками Госкомитета по науке установленных правил рецензирования. Это важнейший фактор для приведения работы редакций журналов и финансирующих организаций к нормальному состоянию. Наверное, не стоит подробно останавливаться на остальных критериях, поскольку они взяты из международных списков и имеют очень четкое обоснование.

Армен ТРЧУНЯН:

- Может возникнуть вопрос: не станет ли ужесточение требований к публикациям препятствием при привлечении молодых в сферу науки? Но в науку, особенно в естественную, идут только действительно желающие серьезно заниматься исследовательской деятельностью. И я не считаю, что в Армении сегодня должны существовать абсолютно все научные направления. Необходимо отобрать именно те направления, которые действительно нам нужны. Сегодня существуют неограниченные возможности обмена информацией и совершенно не обязательно, чтобы мы все у себя делали сами. Причем на низком уровне. Необходимо объективно оценить имеющийся научный потенциал по всем принятым показателям, сосредоточить и государственное финансирование только на перспективных для Армении направлениях. Мы требуем финансирования и поддержки как самая развитая страна, но не в состоянии обеспечить соответствующих международным требованиям результатов. То же самое относится и к ученой степени.

Ваге БУНИАТЯН, доктор технических наук, профессор:

- Со всеми критериями, перечисленными моими коллегами, я согласен. Но я бы добавил еще один критерий: перспективы прикладного использования результатов исследовательской деятельности ученого.

Создавших научную школу, соответственно, научное направление очень мало. Видимо, придется с этим считаться. И, конечно же, очень важный критерий - количество статей, напечатанных в научных журналах с импакт фактором, чем выше импакт фактор, тем больше ценится вклад ученого.

Армен ТРЧУНЯН:

- Я уже говорил, что научная деятельность особенно нуждается в оценке и стимулировании. В противном случае ученый не сможет 40-50 лет заниматься одной проблемой. Есть разные методы морального стимулирования. Я работал в Англии в Университете Рединга. И этот университет ежегодно присуждал 50 премий имени великих английских ученых – физиков, биологов и т.д. Без материального поощрения. И ученые боролись за то, чтобы получить этот статус, эту премию, эту медаль. Если ученый действительно достиг серьезных результатов, он хочет, чтобы это стало достоянием общественности. У нас в Армении очень мало моральных стимулов. Один из этих стимулов - установленное государством звание заслуженного деятеля науки. Но оно должно присуждаться по принятым в мире критериям оценки работы ученого и присуждаться вовремя. Ученый должен знать, что страна ценит то, что он делает, и ждет новых достижений. А когда звание заслуженного деятеля науки приурочивают к какому-то юбилею, например, к 80-летию, это уже не служит той цели, которая заложена в присуждении почетных званий.

Айк САРКИСЯН:

- Звания действительно имеют смысл, если будут соблюдаться определенные условия. Звание должны получать лидеры серьезных научных школ и групп. И, если человек получает это высокое звание, государство должно выделять этому ученому очень серьезное финансирование, чтобы поддержать его дальнейшую исследовательскую деятельность. Общественность должна быть уверена: если ученый удостоен этого высокого звания - значит он создал научную школу, внес реальный вклад в развитие науки страны и от него и его учеников можно ожидать последующих достижений. При таком подходе к вопросу наиболее продуктивные ученые начнут представлять пилотные программы, которые могут быть реализованы в будущем.

Хочу обратить внимание на еще один важный момент. Я попытался выяснить для себя, какие же требования предъявляются в Армении к ученому для получения звания заслуженного деятеля науки. Оказывается, это довольно размытое понятие, и с учетом того, что у нас многие ученые страдают бонопартизмом и упиваются собственным величием, их претензии на высокое звание представляются им вполне обоснованными. В России ситуация другая. В плане получения звания прописаны конкретные пункты: выдающимся ученым за личные заслуги; разработки приоритетных направлений науки и техники, способствующих осуществлению российскими организациями научно-технологического прорыва; лидерство РФ в научном мире; создание научных межотраслевых школ, в том числе в области нанотехнологий; развитие и осуществление научно-исследовательской деятельности в образовательных организациях; создание научных школ и подготовка научных кадров молодых ученых. И наконец, почетное звание присуждается при наличии ученой степени доктора наук и заключении президиума профильных государственных академий. То есть фактически речь идет о научном сообществе.

У нас в этом плане серьезный перекос. Есть блестящие ученые, которые, несомненно, должны получить это звание, но они его не получают. Есть люди, которые на самом деле должны задаться вопросом: разве я достоин этого звания? Но они никогда этого не делают. Но кроме формальных критериев в мире существует самый главный критерий оценки ученого: идешь с мелом к доске и начинаешь вести семинар. Когда сидит группа молодых активных аспирантов и они тебя "грызут" у доски, а ты четко представляешь свои научные позиции, становится ясно, кто есть кто. Если ты "голый король", то это понятно всем. Если у нас действительно будут нормальные научные сообщества, то они будут собираться вокруг каких-то межотраслевых, межвузовских семинаров, где выявляются лидеры. Сейчас есть Web of science, Scopus, Research gate и т.д. Ты открываешь эти данные и узнаешь, кто есть кто.

Русские пошли дальше – они создали базу, которая называется scientific.ru. Однако вопрос заключается вот в чем: Альберт Эйнштейн не был заслуженным деятелем науки США, Германии или Принстонского университета. Но это был всемирно известный ученый. Здесь очень важно, чтобы была определенная публика, которая объединилась бы вокруг чего-то, и где сами ученые будут по своим адекватным критериям определять, кто что собой представляет. В конечном итоге, если это будет определяться каким-нибудь сотрудником президентской администрации или номенклатурщиками вузов, всегда будеть иметь место абсурд.

Я знаю одну очень простую вещь: либо наша страна превратится в банановую или абрикосовую республику, либо надо переходить к международным критериям. Госкомитет по науке всячески старается это делать. Когда человек выезжает, общается на международных площадках, он понимает, что мы сейчас заняты страусиной политикой. Переход к международным критериям необходим.

Армен ТРЧУНЯН:

- Иногда мы забываем, что на дворе 2015 год. И зачастую решения принимаются так, будто это 80-е или 90-е годы. С точки зрения эффективности науки, ее организации, ее роли и т.д. очень многое изменилось. И мы должны с этим считаться. Поэтому, если речь идет об ученых степенях и почетных званиях, необходимы новые подходы. Пока их не будет, ожидать серьезных результатов не приходится. У нас резко сократилось число ученых. На пальцах можно пересчитать людей, работающих в той или иной области на международном уровне. Думаю, вместо нас никто наши вопросы решать не будет. Надо почаще проводить такие круглые столы в "ГА" и обсуждать актуальные проблемы науки. И результаты этих обсуждений посылать в соответствующие инстанции.

Пресса должна требовать реакции на свои публикации. Я, конечно, не уверен, что будет моментальная реакция. Но она так или иначе будет. Один раз можно не обратить внимания, второй раз, но в конечном итоге ситуация изменится. Что касается состояния науки, то, конечно, наука развивается, но очень медленно. Мы можем получать гораздо более серьезные результаты, необходимы реальные стимулы научной деятельности и ее объективные оценки. Одно необьективное решение выводит из строя несколько работающих людей сразу. Возникает разочарование. А, к сожалению, в нашей действительности мы с этим сталкиваемся очень часто.

Для любого ученого очень важно признание его заслуг, объективная оценка деятельности. Наша академия никаких именных медалей имени выдающихся армянских ученых не имеет. Почему у нас нет медали, например, имени Виктора Амбарцумяна, медали имени Норайра Сисакяна? Мы должны в этом направлении думать и действовать. Это тот случай, когда мы должны завершить словами Станиславского о том, что театр начинается с вешалки. Мы должны обращать внимание на все, и пусть результатом этого внимания станет присуждение почетных званий, в том числе заслуженного деятеля науки. Плюс я считаю, что нужно внести изменения в систему присуждения ученых степеней.

Айк САРКИСЯН:

- В 2013 году наш соотечественник - профессор Массачусетского технологического института Майкл Артын, который является одним из выдающихся математиков США, получил престижнейшую премию. Никто в Армении об этом не знал. Наш соотечественник академик Саркисов получил премию "Глобальная энергия" за работы по утилизации ядерных реакторных установок. Это фактически Нобелевская премия по энергетике. Никто в Армении об этом не заикнулся. Проблема заключается вот в чем: процветает омерзительный шоу-бизнес, который заполонил сферу Армянского телевидения, где все происходит на уровне глянцевых мероприятий. А все, что может привлечь молодежь в науку, просто загоняется в угол. Самое страшное заключается в том, что нашу реальную историю отбирают и вместо нее подставляют чушь.

Наличие именных медалей, о которых говорил Армен Трчунян, важно с точки зрения информированности молодого поколения, которое должно знать, что оно является наследником великой научной культуры, уникальной для нашей маленькой страны. Если мы сможем правильно представить это наследникам, если они будут адекватно представлять достижения науки Армении, тогда и соответствующие оценки и подходы изменятся. А пока все определяется набором штампованных лозунгов, выдаваемых за патриотизм. И я согласен с тем, что нужны хирургические методы, чтобы переломить ситуацию. Потому что сегодня она патовая, учитывая количество липовых диссертаций, формальных критериев и необоснованных награждений.

Круглый стол провели Гаянэ САРМАКЕШЯН, Зара ГЕВОРКЯН, Тигран МИРЗОЯН