РАЗВИТИЕ ОСНОВАНО НА ИНТЕЛЛЕКТЕ

В интервью "ГА" профессор Ратгерсовского университета (США) Эмиль ЮЗБАШЯН говорит о необходимости создания в Армении нового научного центра.

- Г-н Юзбашян, вы являетесь одним из организаторов проходящей в Ереване международной конференции по квантовой физике многих тел и квантовой информатике. Почему вы решили провести эту конференцию именно здесь?

- Сначала скажу несколько слов о себе. Я родился в Ереване, окончил здесь физ.-мат. школу, потом Физико-технический институт в Москве, работал в Объединенном институте ядерных исследований в Дубне и в 1998 году переехал в США, где защитил диссертацию в Пристонском университете и затем стал профессором Ратгерсовского университета, который известен своей научной школой по физике многих тел. Я долго не был в Армении и наконец приехал сюда в 2017 году, чтобы читать лекции на проходившей здесь школе по теоретической физике. Я заметил, что город сильно изменился в лучшую сторону, стал очень привлекательным для посещения, вот тогда и возникла идея провести конференцию здесь. Но это, разумеется, не единственная причина. Дело в том, что, по крайней мере сегодня, Армения достаточно слабо представлена в этой, самой динамично развивающейся в мире области физики, имеющей огромные перспективы.

- Чем вы объясняете слабое развитие в Армении этого научного направления?

- Причин несколько. Одна из них то, что в Армении традиционно развивались физика элементарных частиц и астрофизика. Другая - и она очень существенная - отсутствие понимания важности развития квантовой физики многих тел, квантовых материалов и информатики, которые имеют большое как научное, так и практическое значение. Важно понимать, что это не только чистая фундаментальная наука, результаты этих исследований востребованы для развития таких, чрезвычайно важных направлений, как создание квантовых датчиков, состояний вещества с новыми свойствами, квантовой компьютерной техники и т.д. Но, разумеется, следует понимать, что наука не дает быстрых практических результатов. Чтобы научные достижения нашли применение, нужно время.

Мне бы хотелось максимально способствовать развитию в Армении современной квантовой физики. А международные конференции, с одной стороны, вызывают интерес к тем или иным исследованиям, с другой - способствуют налаживанию международных научных контактов. На мой взгляд, в Армении стоило бы не просто развивать эти направления, а создать отдельный институт наподобие институтов передовых исследований, существующих в разных странах мира, или Квантового центра в России, который будет заниматься квантовой физикой многих тел и смежными областями.

- Это очень затратное направление?

- Для начала такой институт может заниматься исключительно теорией, что не потребует особенно серьезных вложений.

- Но ведь развитие этого направления, создание нового института потребует участия ученых высокого уровня, а, как вы говорите, это направление в Армении развито слабо…

- Когда подобные институты создаются за рубежом, подбор кадров осуществляется не по национальному признаку, а по профессиональному соответствию поставленным целям. К созданию такого института нужно привлечь не только лучших армянских, но и других ученых с мировым именем. Думаю, что при создании необходимых условий многие авторитетные зарубежные ученые охотно согласятся проводить часть своего времени в Армении. И я в их числе.

- Но авторитетным зарубежным специалистам надо много платить. Мизерные зарплаты, которые получают ученые в Армении, их не устроят…

- Разумеется, зарплата приглашенных специалистов должна хотя бы приближаться к мировым стандартам, но если учесть, что жизнь в Армении значительно дешевле, чем в тех странах, где они сегодня работают, а также то, что Ереван весьма привлекательный город для проживания, то зарплата этих ученых не станет серьезной проблемой, тем более что на постоянной основе достаточно иметь всего лишь 3-5 человек.

- Нет уверенности в том, что государство поддержит создание нового института и тем более выделит на это необходимые средства.

- В данном случае финансовая поддержка со стороны государства не играет критической роли, институт будет существовать в основном за счет частных пожертвований. Главное - поддержать эту идею, помочь в решении организационных вопросов, обеспечить льготные условия. Нужно создать в Армении инициативную группу, которая будет заниматься продвижением этой идеи и организационными вопросами.

- А почему бы не развивать это направление на базе одного из имеющихся физических институтов?

- Проблема в том, что научные структуры Армении привыкли работать определенным образом, здесь приняты свои отношения, действует особая научная политика. А институт, который я предлагаю создать, должен работать совершенно в других условиях, там не должно быть проблем, характерных для научных учреждений Армении, и это несомненно, положительно скажется на научных результатах. Должны быть созданы реальные условия для развития, обеспечена возможность принимать на разные сроки сильных профессоров, постдоков и аспирантов со всего мира, возможность для аспирантов работать над своей диссертацией. И это реально, если в этом институте будут работать ученые с мировым именем. Со временем на базе этого института наряду с теоретическими исследованиями можно создать также и лаборатории по перспективным направлениям квантовой физики, например, по квантовой оптике. Но, подчеркну, в науке нельзя ожидать быстрых практических результатов.

- Вот тут-то возникнет проблема. Дело в том, что в последние годы от ученых Армении требуют именно прикладных результатов, чуть ли не финансовой прибыли. Очевидно, что ни роль науки, ни ее влияние на общество и экономику страны на государственном уровне не понимаются адекватно.

- Если так, то это действительно проблема. Современное общество - наукоцентрично, понимание мира основано на научных данных и теориях. Именно фундаментальная наука, которая никогда не дает быстрых практических результатов, определяет, например, состояние системы образования, а без качественного образования страна обречена на отставание. Нельзя ждать от науки сиюминутной монетарной выгоды, но это не значит, что наука не нужна. Чтобы построить дом или мост, нужен инженер, понимающий до какой-то степени физику, математику. Но если в стране нет сильных действующих ученых, физика умирает, тогда и инженеры перестают адекватно понимать физику. И правительство, и общество в США понимают, что развитие науки - обязательное условие развития страны, поэтому на науку выделяются огромные средства, а ученые считаются элитарной частью общества. Есть понимание, что без сильной фундаментальной науки в конечном итоге невозможно появление инновационных технологий. А также следует знать, что, когда делается открытие, трудно сказать, принесет ли оно практическую пользу, в какой области и в каком масштабе времени. Когда был изобретен лазер, не было понимания возможностей его практического применения, и только через 15 лет появились первые применения в каждодневной жизни, то же самое со сверхпроводимостью, радиацией… Таких примеров масса. Большинство современных технологий построено на открытиях в области физики. Но на то, чтобы определиться со сферами практического использования этих открытий, нужно время. Причем сферы применения часто непредсказуемы.

Большинство из тех, кто со мной учился в Пристоне и на Физтехе, не стали учеными, многие ушли в другие сферы, но все прекрасно устроены, востребованы, поскольку физика - самая развитая из естественных наук, которая дает интеллектуалов, оказывающих огромное влияние на все сферы профессиональной деятельности. Другие науки старались строиться по примеру физики, поскольку методы, глубина понимания, способы моделирования в физике настолько развиты и универсальны, что эти люди могут успешно работать в самых разных сферах, например, даже в финансовой. В США многие финансисты - физики, потому что они умеют правильно моделировать самые разные явления, в том числе в области финансов. Америка в значительной степени успешна за счет мозгов, а лучше всего развивают мозги математика и физика. И это утверждение основано на объективных данных.

- Но где же все-таки достать деньги?

- В мире много богатых людей, в том числе и армян, нужно к ним обращаться, к продвижению этого проекта нужно привлечь ученых с мировым именем, некоторые из них участвуют в нынешней конференции.

- Но, насколько мне известно по опыту некоторых организаций, которые оказывают финансовую поддержку науке Армении, диаспора неохотно жертвует средства на науку.

- Думаю, проблема скорее в том, что научные программы представляются потенциальным спонсорам не совсем правильно. Необходимо создать группу ученых с мировым именем и привлечь ее к написанию проекта подобного института передовых исследований - квантового центра, а также к презентации этого проекта потенциальным инвесторам. Частично такая группа уже возникла в ходе нашей конференции. В нее помимо меня входит, например, Борис Альтшулер - один из самых известных в мире теоретиков в области квантовой физики многих тел, член Национальной академии наук США и других стран. Я уверен, что при наличии хорошо составленного, убедительного и достаточно конкретного проекта инвесторы рано или поздно найдутся. Думаю, самая большая проблема не в деньгах, а в понимании критической роли, которую могут сыграть передовая наука и сопутствующий ей интеллектуальный потенциал в дальнейшем развитии Армении.