ПОПУЛИЗМ ПОПУЛИЗМУ РОЗНЬ

Посол Швейцарии в РА Лукас ГАССЕР в ходе недавно прошедшей в Ереване ежегодной международной конференции Института Кавказа "Кавказ-2017" поднял вопрос наличия популизма в Армении и Азербайджане. На него ответили два известных политолога - директор Института Кавказа Александр ИСКАНДАРЯН и доцент Российского государственного гуманитарного института Сергей МАРКЕДОНОВ.  

"Популизм в Армении, конечно, есть, - отметил А. Искандарян, - его не может не быть. Но в прошлом году он не сильно влиял на общественное мнение. То есть те дискурсы, которые выдвигались со стороны республиканцев, на мой взгляд, не оказывали положительного влияния на общественное мнение и, может, даже имели обратный эффект". На взгляд армянского политолога, такая реакция общества была обусловлена чрезвычайно низкой легитимностью властей. Однако ситуация резко изменилась в 2018 году, и сейчас можно наблюдать просто взрывной рост популизма. "Это была такая сжатая пружина, которая сейчас выпрямляется, некоторые ожидания, очевидно, присутствовали в довольно широких социальных группах, - сказал Александр Искандарян.

Причем нынешний армянский популизм проявляется самым интересным образом, поскольку некоторые тезисы, высказанные теми, кто возглавил протестное движение весной этого года, народ воспринял шире, чем они были на самом деле. То есть, несмотря на то что Никол Пашинян не обещал вообще "простить" кредиты, отменить штрафы и так далее, можно было слышать подобного рода разговоры и видеть дискурсы в социальных сетях на эти темы.

"Таким образом, ситуация в Армении изменилась от очень низкого доверия по отношению к властям до предельно высокого, - заключил Искандарян, добавив: - Тем не менее чем дальше, тем меньше популизм будет работать".

"Особенность Азербайджана - это очень сжатое пространство публичной политики, - отметил в свою очередь Сергей Маркедонов. – И политика там в большей степени осуществляется в непубличной сфере". В силу этих причин российский политолог считает, что применительно к Азербайджану можно говорить лишь об официальном популизме, который делится на две составляющие. Первая из них перманентно встроена в основу идеологии Азербайджана, является в значительной степени антиармянской и связана с идеей реванша и восстановлением контроля над Карабахом. С. Маркедонов в качестве примера напомнил о прошедшем в этом году съезде правящей партии "Ени Азербайджан",  на котором Ильхам Алиев в очередной раз заявил о претензиях Азербайджана на "Иреван".  "Любопытный момент. С чем это связано? С чего вдруг такая "забота" о Ереване?" - задался вопросами эксперт и сам же ответил на них. По его мнению, здесь играет свою роль семейная история Алиевых, а именно тот факт, что одна из частей семьи происходит из так называемых еразов - ереванских азербайджанцев.

ВТОРАЯ СОСТАВЛЯЮЩАЯ ПОПУЛИЗМА АЗЕРБАЙДЖАНА - СИТУАТИВНАЯ, возникающая время от времени как ответная реакция на те или иные события. Например, на жесткие заявления со стороны Европарламента или на комментарии Посольства США в связи с президентскими выборами, которые не соответствовали стандартам. "Здесь в работу включается тяжелая артиллерия в лице Рамиза Мехтиева, - заметил Маркедонов, - именно он, как правило, ответствен за ругань в отношении Запада".

В таких случаях глава администрации президента Азербайджана  начинает говорить о таких вещах, как "неправильные ценности Запада", гей-браки и так далее. А если нужно ответить России, например, по ситуации с ВАКом (Всероссийский азербайджанский конгресс, ликвидированный по решению Верховного суда РФ в прошлом году. - Ред.) или по нелицеприятным для Баку нотам МИД РФ, то есть Али Гасанов, как бы специализирующийся по этому направлению. Он может сказать о том, что северный сосед неправ, припомнить России ее "империалистическую сущность" и прочее.

Таким образом, по наблюдению Маркедонова первое лицо Азербайджана  никак не проявляется в коллизиях с Западом, Россией, Ираном: он просто уходит от подобных лобовых столкновений. Но зато все, что касается антиармянских выступлений, прерогатива лично Ильхама Алиева.

 Сергей Маркедонов отметил один интересный момент, связанный с оппозиционерами в Армении и Азербайджане. Причем в нашем случае речь идет о бывших оппозиционерах, ныне пришедших к власти. "Я скажу вещь, совершенно в западном дискурсе непопулярную, но очень часто те, кого мы называем оппозиционерами, носителями демократических взглядов, выступают с более радикальных позиций, - заметил российский политолог. - Один из оппозиционеров Алиеву говорил, в частности, о том, что Азербайджан должен сотрудничать с Пакистаном и эта страна как ядерная держава поможет вернуть Карабах. На фоне такой дискуссии Алиев, который говорит про "Иреван", выглядит вполне умеренным и респектабельным политиком".

РАЗВИВАЯ ЭТУ МЫСЛЬ, С. МАРКЕДОНОВ ПОДВЕРГ КРИТИКЕ ИДЕЮ, циркулирующую среди азербайджанских демократов. А именно, что если и им по примеру Пашиняна удастся прийти к власти в Азербайджане, то две стороны вполне смогут договориться по Карабаху."У меня не самые хорошие ожидания насчет демократов, решающих карабахский конфликт, - сказал Маркедонов. - Напомню, что вооруженная фаза конфликта пришлась на то время, когда в обеих странах к власти пришли лидеры демократическим способом. Эльчибей во всяком случае побеждал без административного ресурса. И при этом обещал помыть сапоги в Севане".

А вернувшись к корню самого термина "демократия", российский политолог добавил, что "демос" - это, собственно, тот самый народ, который стремится к своей идентичности, хочет утвердиться и взять реванш. "Демос иногда хочет войны, так бывает. Если говорить про Центральную и Восточную Европу, то там так и было до 1945 года", - сказал он.